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 ▼獲り損?  antai 16/7/24(日) 18:20
   ┣Re:獲り損?  鹿島大好き野郎 16/7/24(日) 18:50
   ┃  ┗Re:獲り損?  antai 16/7/24(日) 23:05
   ┃     ┗Re:獲り損?  鹿島大好き野郎 16/7/25(月) 0:03
   ┃        ┗Re:獲り損?  鹿六 16/7/25(月) 2:04
   ┗Re:獲り損?  ゴルゴ13 16/7/25(月) 8:00

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 ■題名 : 獲り損?
 ■名前 : antai
 ■日付 : 16/7/24(日) 18:20
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   櫛引はレンタルだからそのまま清水へバック。
永木も(例え降格しても)湘南から呼び戻されそうでコワい。
2人共未だ、鹿島に馴染んでいる雰囲気が感じられない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:獲り損?  ■名前 : 鹿島大好き野郎  ■日付 : 16/7/24(日) 18:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>櫛引はレンタルだからそのまま清水へバック。
>永木も(例え降格しても)湘南から呼び戻されそうでコワい。
>2人共未だ、鹿島に馴染んでいる雰囲気が感じられない。

確かに。
我らがチームには有望な選手が集まる。
それはクラブの実績と実態がそうさせてるんだと思う。
でもそうやって来た選手を使わない。 というか使えないのかな。
少し考え方が古いと言うか、そのやり方を誇示しているというか、保守的というか。
ただ、それでも通年何らかのタイトルを取ったりと、弱いなりにも結果が出ているから思いきって動けないのかもしれない。 辛抱強く取り組むことで結果を出しているのも事実やしね。
しかし、今までかなりの数の戦力や選手の秘めた能力を見逃したり引き出せなかったりしているのも事実だと思う。 よってチームを強くする為に近道できる所を大幅に遠回りしたりしているかもしれない。

こればっかりは鹿島アントラーズという会社の考え方、社内で力がある人物の考え方だろうから外から観ているファンやサポーターがどれだけ切に願っても変わらないだろうね。
今のやり方に満足している人々も大勢いるのも確かだし。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:獲り損?  ■名前 : antai  ■日付 : 16/7/24(日) 23:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿島大好き野郎さん:
>▼antaiさん:
>>櫛引はレンタルだからそのまま清水へバック。
>>永木も(例え降格しても)湘南から呼び戻されそうでコワい。
>>2人共未だ、鹿島に馴染んでいる雰囲気が感じられない。
>
>でもそうやって来た選手を使わない。 というか使えないのかな。
>少し考え方が古いと言うか、そのやり方を誇示しているというか、保守的というか。

千葉vs.清水を見ていたが、清水のGKもやらかしていた。
来季は多分、櫛引の復帰を目論むだろう。
五輪でレギュラーだったならば名も売れているだろうし、櫛引自身も清水を選ぶだろう。
鹿島は今からでも本気の探しをしないといけない。

リーグの違いはあれど高崎の躍動を見ると、鹿島のファミリーだからこその容易に受け入れない雰囲気を感じ取れたり。
と、梅鉢スタメンだったのか。
名前久しぶりに見たよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:獲り損?  ■名前 : 鹿島大好き野郎  ■日付 : 16/7/25(月) 0:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>▼鹿島大好き野郎さん:
>>▼antaiさん:
>>>櫛引はレンタルだからそのまま清水へバック。
>>>永木も(例え降格しても)湘南から呼び戻されそうでコワい。
>>>2人共未だ、鹿島に馴染んでいる雰囲気が感じられない。
>>
>>でもそうやって来た選手を使わない。 というか使えないのかな。
>>少し考え方が古いと言うか、そのやり方を誇示しているというか、保守的というか。
>
>千葉vs.清水を見ていたが、清水のGKもやらかしていた。
>来季は多分、櫛引の復帰を目論むだろう。
>五輪でレギュラーだったならば名も売れているだろうし、櫛引自身も清水を選ぶだろう。
>鹿島は今からでも本気の探しをしないといけない。
>
ワシ個人の意見を聞いてもらえますか。起承転結でうまく伝えられないと思いますが、、、

ワシは櫛引を清水にかえす形になったら最悪と思ってます。
開幕前、櫛引の獲得は現状のJ市場で可能な範囲としては最高だと思いました。
フロントええ仕事をしたと。

開幕から櫛引を使うべきだとこの掲示板でもほざいていました。
すると、曽ヶ端にリスペクトが無いとか結構他の方に怒られましたけど(笑)

ワシは3月の時点から嫌な言い方ですが「伸びしろの無いプレーヤーのチョンボを見るなら、まだまだ成長曲線が期待できる選手のチョンボを見る方が数段マシ」と思ってした。
成長の糧になると考えて。
皆さんも昨日の今日ならそう思うでしょ(笑)

曽ヶ端のことは嫌いでも何でもありません。
ただ三連覇以降はやはり年齢もあり下降線です。間違いなく。
安定して見える時があるのは長い間、鹿島のゴールを守ってきた感と慣れだと思ってます。
コーチング?それも十数年間鹿島のゴールにいて、守備のやり方、良い時悪い時を知り尽くしているアドバンテージみたいなもんでしょう。

今やそのアドバンテージだけでゴールに君臨している様に感じます。
今年の1stは良くやってくれました。感謝してます。 ほとんどはDFを筆頭に曽ヶ端に仕事をする機会を与えなかったGK以外の選手の出来だと思っていますが。

しかし2stに入り守備が安定しない中、残念ながら曽ヶ端は鹿島を救ってくれてはいません。
昨年に続き昨日はドローゲームを敗戦にしてくれました。
もういいでしょう。

櫛引もこのまま清水に帰ったら、埋もれますよ。きっと。
軽い守備陣と共にボッコボッコ点を取られて、成長の流れに乗れないまま、、、

だから絶対に彼は鹿島で育てるべきです。
五輪はリーグで出場していないにも関わらず先発で出場しそうです。
それは日本代表スタッフに能力を認められている証拠。
プレーの質を理解している選手と共にならそれなりに実力を発揮できるんでしょう。

鹿島ではまだ不動の4バック陣と柴崎、小笠原との陣形では1回もやらせてもらえてなかったんじゃないですかねぇ。
鹿島はやればできるチームです。伝統的に良い守備ができるチームです。
そこで櫛引にも自信をつけて経験を積んで3年後にはフル代表に行ってもらいましょうよ。

その為には今でしょ。

てかタイミング悪く不在。
この辺が縁の無さを感じざる負えないんですが、、、
また一から目ぼしいGKを取ってくるのは難しんとちゃいますかね。
仮に獲ってきても首脳陣は開幕から使うのをビビっちゃうからな。

どうでしょう?
長々と個人的意見を書かせて貰いました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:獲り損?  ■名前 : 鹿六  ■日付 : 16/7/25(月) 2:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿島大好き野郎さん:
>だから絶対に彼は鹿島で育てるべきです。
>五輪はリーグで出場していないにも関わらず先発で出場しそうです。
>それは日本代表スタッフに能力を認められている証拠。
>プレーの質を理解している選手と共にならそれなりに実力を発揮できるんでしょう。
>
>鹿島ではまだ不動の4バック陣と柴崎、小笠原との陣形では1回もやらせてもらえてなかったんじゃないですかねぇ。
>鹿島はやればできるチームです。伝統的に良い守備ができるチームです。
>そこで櫛引にも自信をつけて経験を積んで3年後にはフル代表に行ってもらいましょうよ。
>

ソガ、ミツオのコーチング力は絶大だけど、逆に言えば今の鹿島はそれが戦術になってしまってる。例えるなら、人望、経験のある店長とチーフがいて、彼らが居れば店は回るけど、バイトだけだと回らないみたいな。
しっかり組織化されてないからコンビニやチェーン店みたいな誰が出てもいいような体制が出来てないんだと思う。
選手も監督もこの二人に頼りっきりだから、いないと別チームになってしまう。

今のソガではもう能力不足だけど、スイーパーの役割を兼ねてるから、GKを変えると守備が安定しないのだと。
昌子はだいぶ成長したけど、元々CBを若手2人に任せるというのが無理がある。
GKを変えるなら、那須や千葉みたいなラインコントロールの出来るベテランCBを獲ってこないとたぶん安定しないでしょ。

櫛引にはもし試合に出られるなら来年も鹿島でやっていく気持ちがあるのかというのを問いたい。仮に後半戦起用して、来年いないなんてことになったら、またGK問題が
再燃する。

鹿島がここから本当に強いチームになるには、今の仲良し集団を脱してプロ集団にならないといけないと思います。

西SBはもう限界。DFでスピード、フィジカル、安定感なしの上、やる気もない選手がなぜ試合に出られるのか。選手会長特権なのか?

カイオが居ない分、柴崎がもっと前に出ていかないと、個の力が足りないんじゃないか。相方はミツオでいいのか。小笠原、永木、柴崎を同時に使う方法を考えもしないのか。

石井さんの采配を見ていると、実力、パフォーマンスよりその選手を信頼して起用〜というのが多すぎて、公平な選手起用になっていないです。

甲府に勝てないようじゃ浦和に勝てないのは当たり前。

勘違いしちゃいけないのは、1stはACL組が過密日程だったから獲れたわけであって、本当の実力とは正直言い難いわけです。1stは通過点と口ではいいながら、王者ずらしてふんぞりかえってたら、浦和や川崎の方があきらかにサッカー上手いんだから、負けるに決まってる。

年間優勝が本当のタイトルだと思って、もっと向上心を持ってやってもらわないと本当に困る。このチームが成長しないところは、試合によってモチベーションがコロコロ変わるところだよ。本当、成長しない。

2ndが結果、内容ともにあまりにひどいので溜まったストレスを書き連ねてしまいましたが、GKはもう変えて欲しいです。

櫛引。頑張って欲しいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:獲り損?  ■名前 : ゴルゴ13  ■日付 : 16/7/25(月) 8:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>櫛引はレンタルだからそのまま清水へバック。
>永木も(例え降格しても)湘南から呼び戻されそうでコワい。
>2人共未だ、鹿島に馴染んでいる雰囲気が感じられない。

なんか、本田拓也の時とかぶっちゃうんですよね?まあ状況はちょっと違うかもしれませんが?
メンバー固定しすぎで、チーム内の競争が少ないんでしょうか?

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