Ｐａｇｅ 838 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ステージ優勝 鹿嶋アントラーズ 16/6/19(日) 23:01 ┗Re:ステージ優勝 あーあ 16/6/21(火) 14:35 ┣Re:ステージ優勝 赫赫鹿鹿 16/6/21(火) 15:17 ┃ ┗Re:ステージ優勝 antai 16/6/21(火) 16:14 ┃ ┗Re:ステージ優勝 神鹿人 16/6/22(水) 1:41 ┗Re:ステージ優勝 SHU 16/6/21(火) 19:19 ┗Re:ステージ優勝 潮来傘 16/6/21(火) 20:03 ┗Re:ステージ優勝 アルチザン 16/6/22(水) 0:19 ┣Re:ステージ優勝 アントン 16/6/22(水) 10:27 ┃ ┣Re:ステージ優勝 ぽろん 16/6/22(水) 12:50 ┃ ┃ ┗Re:ステージ優勝 アントン 16/6/22(水) 17:38 ┃ ┃ ┗Re:ステージ優勝 アントン 16/6/23(木) 8:18 ┃ ┃ ┗Re:ステージ優勝 SHU 16/6/23(木) 10:08 ┃ ┃ ┣Re:ステージ優勝 アントン 16/6/23(木) 13:50 ┃ ┃ ┗Re:ステージ優勝 潮来傘 16/6/23(木) 15:23 ┃ ┗Re:ステージ優勝 アルチザン 16/6/22(水) 13:29 ┗Re:ステージ優勝 潮来傘 16/6/22(水) 10:39 ┗Re:ステージ優勝 鹿嶋アントラーズ 16/6/22(水) 11:28 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ステージ優勝 ■名前 ： 鹿嶋アントラーズ ■日付 ： 16/6/19(日) 23:01 -------------------------------------------------------------------------
| 今年からステージ優勝しても年間で3位以下ならチャンピオンシップはアウェイ開催でステージ優勝はチャンピオンシップに出場できる権利が一応与えられるだけだしただの通過点に過ぎない。今年からチャンピオンシップは1つでも順位の上のチームが優遇されるシステムになったからとにかくひとつでも順位を上にあげるしかないし とにかく年間王者に近づくには年間1位になることが一番の近道なのは変わりない。 |
| ▼鹿嶋アントラーズさん： >今年からステージ優勝しても年間で3位以下ならチャンピオンシップはアウェイ開催でステージ優勝はチャンピオンシップに出場できる権利が一応与えられるだけだしただの通過点に過ぎない。今年からチャンピオンシップは1つでも順位の上のチームが優遇されるシステムになったからとにかくひとつでも順位を上にあげるしかないし >とにかく年間王者に近づくには年間1位になることが一番の近道なのは変わりない。 同意ですね 1st優勝すればうれしいに越した事はありませんが まさに通過点で、２ndも獲って、年間トップ、そしてチャンピオンシップ制覇 の完全優勝してほしいと思います。 この調子を保てれば十分可能だと信じています。 まぁとにかく次の試合しっかり勝って出場権を確実にいただくだけ |
| ▼あーあさん： >▼鹿嶋アントラーズさん： >>とにかく年間王者に近づくには年間1位になることが一番の近道なのは変わりない。 > >同意ですね >1st優勝すればうれしいに越した事はありませんが >まさに通過点で、２ndも獲って、年間トップ、そしてチャンピオンシップ制覇 >の完全優勝してほしいと思います。 >この調子を保てれば十分可能だと信じています。 そうですね。そして1st最終節がどんな結果であれ、2ndこそ永木を中心にしたスタメンにいてもおかしく無いサブ組がどんな活躍が出来るかが総合優勝の鍵になりますね。 出場停止はもちろん、シーズン通しての疲労からの負傷や、不調に陥る中心選手も出てくるでしょう。 永木、優磨、充孝、太郎、ブエノ、ソッコ、ジネイ、ここまでチャンスを与えられ良いパフォーマンスを見せてくれた他にも櫛引や赤崎も黙ってるわけにはいかないでしょう。他のメンバーもどんどん食い込んできて欲しいですね。 |
| ▼赫赫鹿鹿さん： >そうですね。そして1st最終節がどんな結果であれ、2ndこそ永木を中心にしたスタメンにいてもおかしく無いサブ組がどんな活躍が出来るかが総合優勝の鍵になりますね。 最近気になるのが、小笠原と変わった永木がそのままCマークまいているところ。 前は付けたまま誰にも渡さなかった小笠原が面倒だからそのまま渡しているのか、永木が鹿島でそう言う立ち位置まできたのかと考えてしまいます。 試合見ていると、まだ永木が引っ張っている感じはしないんですけれど。 |
| ▼antaiさん： >▼赫赫鹿鹿さん： > >最近気になるのが、小笠原と変わった永木がそのままCマークまいているところ。 >前は付けたまま誰にも渡さなかった小笠原が面倒だからそのまま渡しているのか、永木が鹿島でそう言う立ち位置まできたのかと考えてしまいます。 自分も気になっています。一度、小笠原キャプテンがＣマークを交代時に渡さなかった ので、大岩コーチが受け取り永木選手を呼び止め渡したシーンがありましたしね。 そろそろ、永木選手がキャプテンシーを少しずつ発揮して欲しいです。 |
| ▼あーあさん： >▼鹿嶋アントラーズさん： >>今年からステージ優勝しても年間で3位以下ならチャンピオンシップはアウェイ開催でステージ優勝はチャンピオンシップに出場できる権利が一応与えられるだけだしただの通過点に過ぎない。今年からチャンピオンシップは1つでも順位の上のチームが優遇されるシステムになったからとにかくひとつでも順位を上にあげるしかないし >>とにかく年間王者に近づくには年間1位になることが一番の近道なのは変わりない。 > >同意ですね >1st優勝すればうれしいに越した事はありませんが >まさに通過点で、２ndも獲って、年間トップ、そしてチャンピオンシップ制覇 >の完全優勝してほしいと思います。 >この調子を保てれば十分可能だと信じています。 > >まぁとにかく次の試合しっかり勝って出場権を確実にいただくだけ 俺も、ほぼ同意。 やけど、ステージ１位は、5000万円入る。２位ではアカン。その差は大きいわ。 ・各ステージ優勝：賞金各5000万円／ステージ杯 ・年間勝点１位 ：賞金 8000万円 ・年間優勝 ：賞金 1億円 年間２位： 2000万円 全部取れば、2.8億円。 |
| ▼SHUさん： >・各ステージ優勝：賞金各5000万円／ステージ杯 >・年間勝点１位 ：賞金 8000万円 >・年間優勝 ：賞金 1億円 年間２位： 2000万円 > >全部取れば、2.8億円。 大きいですね。 2ndとれば自動的に年間一位ですし、って『とらぬ狸の皮算用』になりかねませんからそっと胸のうちにしまっておきます。 |
| ▼潮来傘さん： >▼SHUさん： > 1stも2ndも取って、勝ち点もトップ。 それでも、チャンピオンシップやるんですよね？ |
| ▼アルチザンさん： >▼潮来傘さん： >>▼SHUさん： >> >1stも2ndも取って、勝ち点もトップ。 >それでも、チャンピオンシップやるんですよね？ 1st、2ndとって年間チャンピオンになれない可能性があるんですか？ だとしたら、全く不可解、不愉快極まりないルールです。 鹿島が1st2ndとった場合はもちろん、その逆に鹿島が漁夫の利チャンピオンになれるとしても、 そんなチャンピオン称号なんか返上してやるわ！俺が決めることじゃないか、失礼。 でもシラける。祝勝会やパレードなんかする気分にならんでしょ。 |
| ▼アントンさん： >1st、2ndとって年間チャンピオンになれない可能性があるんですか？ >だとしたら、全く不可解、不愉快極まりないルールです。 残念ながらそんな不可解、不愉快極まりないレギュレーション上で選手たちは、クラブは戦っています。鹿島が1stを獲り2stも獲り年間順位で圧倒的な勝ち点差をつけても年間勝ち点2位と3位の勝者に敗れたら王者とは名乗れません....そんなレギュレーションです。 こんな不条理極まりないレギュレーションを改善（年間リーグに戻す）には鹿島が（あるいは他のクラブが）上記したように圧倒的に勝って現在のＣＳのあり方を世論に問題視させることが必要だと思います。 以前、ラボに出演したチェアマンと中西氏が２ステージ制に移行せざるを得ない弁明を述べていましたが、私の記憶としては、まず第一にお金が生まれること（ＣＳに対してのスポンサー料金が得られる）、そしてテレビ（地上波）放送が得られる（地上波での放送にて新たなファン層を得る）ことを目的として語っていました。 そんなレギュレーションなわけです。 >鹿島が1st2ndとった場合はもちろん、その逆に鹿島が漁夫の利チャンピオンになれる >としても、そんなチャンピオン称号なんか返上してやるわ！俺が決めることじゃない >か、失礼。でもシラける。祝勝会やパレードなんかする気分にならんでしょ。 それでも戦うクラブや選手達に何の罪もありません。 もし1stを獲れず、2stも獲れなくて、年間3位でＣＳ進出し優勝しても、自分は選手達を讃えるし優勝を喜びます。 どんなレギュレーションであれ選手達はその中で文句を言わずに戦って得るのだから。 それに小笠原ならきっとこう言うんじゃないかと。 問題ない、全部勝てばいいんだからと。 とにかく週末の福岡戦はもちろん、2stも獲り年間順位で圧倒しＣＳで力を見せつけ、周りがぐうの音も出ないような王者となるよう期待し応援するのみです。 |
| ▼ぽろんさん： >それに小笠原ならきっとこう言うんじゃないかと。 >問題ない、全部勝てばいいんだからと。 > た、たしかに。 |
| >▼ぽろんさん： > >>それに小笠原ならきっとこう言うんじゃないかと。 >>問題ない、全部勝てばいいんだからと。 >> > >た、たしかに。 言ってるそばから、今朝のスポニチです。 ぽろんさん、やるなあ。 しかし、今からチャンピオンシップまで見据えた発言できるやつが主将やってるんだから強いはずだわ。 そして、彼からポジションを取るのは相当に難しい。山村や梅鉢ではできなかった意味がわかる。 しかし、彼にいつまでも頼っていられない。柴崎はキャラ的に違うので、やっぱり後釜は永木かな。 http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/06/23/kiji/K20160623012829990.html |
| ▼アントンさん： >>▼ぽろんさん： >> >>>それに小笠原ならきっとこう言うんじゃないかと。 >>>問題ない、全部勝てばいいんだからと。 >>> >> >>た、たしかに。 > >言ってるそばから、今朝のスポニチです。 >ぽろんさん、やるなあ。 >しかし、今からチャンピオンシップまで見据えた発言できるやつが主将やってるんだから強いはずだわ。 >そして、彼からポジションを取るのは相当に難しい。山村や梅鉢ではできなかった意味がわかる。 >しかし、彼にいつまでも頼っていられない。柴崎はキャラ的に違うので、やっぱり後釜は永木かな。 >http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/06/23/kiji/K20160623012829990.html そうやね。俺もそう思う。 今の所、永木か西かなと思うし、ボランチが一番望ましいと思う。 けど、キャラは変わるもんと思っとる。 小笠原も、変わったんはイタリアから戻ってきてからと聞くし。 なにより、小笠原はリーグの冠を何度も獲っとるから言えるんかもな。 柴崎の立場やと、西も永木もやけど、リーグの冠は獲ってないから、 まだ「目先のゲームを勝つのみ」くらいの発言が丁度エエのやないかね。 |
| ▼SHUさん： >そうやね。俺もそう思う。 >今の所、永木か西かなと思うし、ボランチが一番望ましいと思う。 > >けど、キャラは変わるもんと思っとる。 >小笠原も、変わったんはイタリアから戻ってきてからと聞くし。 > >なにより、小笠原はリーグの冠を何度も獲っとるから言えるんかもな。 > >柴崎の立場やと、西も永木もやけど、リーグの冠は獲ってないから、 >まだ「目先のゲームを勝つのみ」くらいの発言が丁度エエのやないかね。 同意！ それまでは、どちらかというと口数少なく、黙々とやってたタイプ。 イタリアでは苦しんだ。プライドもあるだろうし、もう少し海外で奮闘する道も選べたはずだ。 しかし、そこで彼が選んだのは苦しむ古巣鹿島を救うこと。 戻るからには相当な決意と覚悟があったはずだ。 帰ってきてからの小笠原はまさに闘将。あの年、最後は引き分け無し破竹の９連勝で大逆転。 本当凄かったわ。 そのDNAはジーコ、本田、秋田から来てるよね。そして、その後、岩政にも引き継がれた。 柴崎もいつかそうなってくれたらいいな。 ただ、小笠原が柴崎と違うのは、若い頃からとにかく勝負強かったことと、言葉すくなでも主張はすごかったことかな。 |
| ▼SHUさん： ▼アントンさん： ▼ぽろんさん： 皆さんいいですね、ほとんど同意です。 Ｊリーグはステージ優勝をタイトルとしてるようですが、まぁまぁそんなことはいいでしょう。 ちょっと思い付きで書こうかなと思いましたが流れにそぐわないので遠慮しました。 いや、な〜に、興梠のリオ行きが内定した、ＪＦＫ渾身のガッツポーズ見損なった、などつまらないことです。 |
| ▼アントンさん： >▼アルチザンさん： >>▼潮来傘さん： >>>▼SHUさん： > >1st、2ndとって年間チャンピオンになれない可能性があるんですか？ >だとしたら、全く不可解、不愉快極まりないルールです。 >鹿島が1st2ndとった場合はもちろん、その逆に鹿島が漁夫の利チャンピオンになれるとしても、 >そんなチャンピオン称号なんか返上してやるわ！俺が決めることじゃないか、失礼。 >でもシラける。祝勝会やパレードなんかする気分にならんでしょ。 ありがとうございます。 Ｊリーグ側の集客目的はありありで、収入を増やし充実したサッカ−環境をより良く しようとするのも解りますが、カシマがダントツ、ぶっちぎりで勝ってもチャンピオン になれない場合かありうる訳ですよね。 だんだん、世界からみたらＪリーグが「ガラパゴス化」して行くような気がする。 私的ですが、Ｊリーグをつまらなくしたのは、審判のレベルの低さも一要因と 思っています。 |
| ▼アルチザンさん： >1stも2ndも取って、勝ち点もトップ。 >それでも、チャンピオンシップやるんですよね？ チャンピオンシップは二位と三位の勝者が一位と年間チャンピオンを賭けて闘うことになるようです。 両ステージを制した場合は自動的に年間チャンピオンでいいような気がしますが、どんなケースでもとにかくチャンピオンシップがあるようにしたかったんでしょう。 |
| ▼潮来傘さん： >▼アルチザンさん： >>1stも2ndも取って、勝ち点もトップ。 >>それでも、チャンピオンシップやるんですよね？ > >チャンピオンシップは二位と三位の勝者が一位と年間チャンピオンを賭けて闘うことになるようです。 > >両ステージを制した場合は自動的に年間チャンピオンでいいような気がしますが、どんなケースでもとにかくチャンピオンシップがあるようにしたかったんでしょう。 チャンピオンシップは年間1位のチーム年間2位のチーム年間3位のチーム1stチャンピオン 2ndチャンピオンの最大5チームが出てくる場合があり各ステージチャンピオンと年間3位までのチームが重複するなら最少3チームまたは4チームでチャンピオンシップが開催されることになるということです。 だから鹿島も1stステージとれても2ndでうかうかしていてはチャンピオンシップの時は下手したら格下扱いになりかねないし両ステージとってもそのまま自動的にチャンピオンということではなく必ずチャンピオンシップは開催されるしおかしなことにチャンピオンシップは両ステージとれなくても年間1位でチャンピオンシップ進出ということもあるし チャンピオンシップは馬鹿げているという意見もあるだろうし今年から規定改正で各ステージチャンピオンより年間順位の上位のチームを優遇することで最後まで手が抜けないＪリーグになったことは間違いないと思うし。 チャンピオンシップに進出してからも上位のチームのアドバンテージでホームで開催できる権利があり90分で引き分けの場合は上位のチームの勝ちになりそれだけ上位のチームをより優遇することで去年以上にチャンピオンシップは盛り上がるのは間違いないと思います。 ただ一番肝心な観客のことを考えていないと思う気がしてならない。 まだ先の話だけどわずか2週間の間にタイトな日程で冬の寒い期間にチケットの手配や鉄道やバスやホテルや旅館等の手配に何かと労力が掛かることをＪリーグは分かっていない気がするからそういうところは早急に改善して欲しいしチャンピオンシップ反対の意見も出るのはじゅうぶんに分かります。 |