Ｐａｇｅ 244 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼代表戦 antai 17/3/28(火) 20:01 ┗Re:代表戦 庵斗羅亜逗 17/3/28(火) 21:42 ┗Re:代表戦 antai 17/3/28(火) 21:53 ┗Re:代表戦 鹿野郎 17/3/29(水) 7:38 ┗Re:代表戦 スンテ好き 17/3/29(水) 9:21 ┗Re:代表戦 コメット 17/3/31(金) 7:30 ┗Re:代表戦 j8takagi 17/4/1(土) 14:02 ┗Re:代表戦 コメット 17/4/1(土) 23:10 ┗Re:代表戦 j8takagi 17/4/2(日) 9:12 ┗Re:代表戦 コメット 17/4/3(月) 5:41 ┗Re:代表戦 j8takagi 17/4/3(月) 18:21 ┗Re:代表戦 コメット 17/4/3(月) 18:37 ┗Re:代表戦 ハンネ 17/4/3(月) 22:15 ┗Re:代表戦 鹿春 17/4/3(月) 23:47 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 代表戦 ■名前 ： antai ■日付 ： 17/3/28(火) 20:01 -------------------------------------------------------------------------
| 全く面白くない。 |
| ▼antaiさん： >全く面白くない。 確かに。 結局、昌子植田は使わないのね。 途中からチャナティップを応援してる自分がいた。（笑） あいつはホント上手いね。 |
| ▼庵斗羅亜逗さん： >▼antaiさん： >>全く面白くない。 > >確かに。 >結局、昌子植田は使わないのね。 > 海外切符が無いと出られないんですね。 まぁ代表の勝敗はどうでもいいので、大宮戦に切り替えましょう。 スンテの試合見たかった。 |
| ▼antaiさん： >▼庵斗羅亜逗さん： >>▼antaiさん： >>>全く面白くない。 >> >>確かに。 >>結局、昌子植田は使わないのね。 >> >海外切符が無いと出られないんですね。 >まぁ代表の勝敗はどうでもいいので、大宮戦に切り替えましょう。 >スンテの試合見たかった。 大迫も欠場し、CBというポジション的に昌子・植田の途中出場も可能性低く結局出番無し。 で、本田や宇佐美などただ海外にいる、というだけで所属クラブで全然使われていない選手が出させてもらえる。 ただ「勝った」という結果以外は何の面白味もない代表戦でした。 |
| ▼鹿野郎さん： >▼antaiさん： >>▼庵斗羅亜逗さん： >>>▼antaiさん： >>>>全く面白くない。 >>> >>>確かに。 >>>結局、昌子植田は使わないのね。 >>> >>海外切符が無いと出られないんですね。 >>まぁ代表の勝敗はどうでもいいので、大宮戦に切り替えましょう。 >>スンテの試合見たかった。 > >大迫も欠場し、CBというポジション的に昌子・植田の途中出場も可能性低く結局出番無し。 >で、本田や宇佐美などただ海外にいる、というだけで所属クラブで全然使われていない選手が出させてもらえる。 >ただ「勝った」という結果以外は何の面白味もない代表戦でした。 代表戦なんてこんなもんでしょう。 監督も自身が使ったことのない選手、又は国際戦キャリアが乏しい選手は呼んでたとしても 起用する勇気が出ないといったところが実際じゃないですか？ なんせ、どんな選手起用をしようが負けは絶対に許されない状況、死活問題になる状況。 じゃあ自身が知っていてある程度計算できる選手にすがるのが普通とも思う。 私も鹿島の選手が絡んできそうなCBのポジションでいうと森重なんて正直何が良いのかわかりません。 以前は足元が上手くて最後尾から起点のパスが出せる様な選手と思っていましたが最近はイマイチです。 ここを昌子なんかに変えて見ても良い様な気はしますがそれはあくまでも鹿島ファンの我々目線であって、現場ではそんな事態では全くないのでしょう。 CBの変更なんて運良くタイミングがマッチしないと回ってこない思います。 現在のレギュラーが分岐点になる様なミスをしたり、年齢的なもの、W杯直後の過渡期、そんな時に次世代を期待される選手がすこぶる調子が良いなどといったタイミングがバッチリ合うみたいな事があればポジションを奪ったりできるんじゃないですかねぇ。 |
| ▼スンテ好きさん： >▼鹿野郎さん： >>▼antaiさん： >>>▼庵斗羅亜逗さん： >>>>▼antaiさん： >代表戦なんてこんなもんでしょう。 監督も自身が使ったことのない選手、又は国際戦キャリアが乏しい選手は呼んでたとしても >起用する勇気が出ないといったところが実際じゃないですか？ 初戦のUAE戦は経験のない大島を使って、そこでのミスから失点して負けましたからね。 ハリルのような経験のある監督にしては変な起用でしたが、おそらくアジアはちょろいと舐めていたんでしょう。（試合数が多いのもあったか） 国際舞台では監督が実績や経験値を重視するのは当然だと思います。クラブと違って短期決戦のため「取返し」が付かないケースが多いからです。 Ｗ杯ではフィジカルやメンタル、勝負強さが重要になってくるため、本田への期待が高いのも当然だと思います。 |
| >初戦のUAE戦は経験のない大島を使って、そこでのミスから失点して負けましたからね。 >ハリルのような経験のある監督にしては変な起用でしたが、おそらくアジアはちょろいと舐めていたんでしょう。（試合数が多いのもあったか） >国際舞台では監督が実績や経験値を重視するのは当然だと思います。クラブと違って短期決戦のため「取返し」が付かないケースが多いからです。 >Ｗ杯ではフィジカルやメンタル、勝負強さが重要になってくるため、本田への期待が高いのも当然だと思います。 若手を抜擢して育成するには、勇気と、選手を見抜く観察眼が必要。 ハリルとアギーレは結局、観察眼がないから起用に失敗し、 抜擢の勇気もなくなったということでしょう。 結局、W杯本戦で惨敗した2014年から世代交代に失敗したのが日本代表の現状。 ときに失敗しながらも（そういえば、相手を舐めた起用で負けた試合もあった。 2015年の開幕清水戦とか、GW甲府戦とか）若手を抜擢し育て上げたセレーゾ監督以降の アントラーズとは対照的だと考えます。 |
| ▼j8takagiさん： >若手を抜擢して育成するには、勇気と、選手を見抜く観察眼が必要。 >ハリルとアギーレは結局、観察眼がないから起用に失敗し、 >抜擢の勇気もなくなったということでしょう。 >結局、W杯本戦で惨敗した2014年から世代交代に失敗したのが日本代表の現状。 > >ときに失敗しながらも（そういえば、相手を舐めた起用で負けた試合もあった。 >2015年の開幕清水戦とか、GW甲府戦とか）若手を抜擢し育て上げたセレーゾ監督以降の >アントラーズとは対照的だと考えます。 失敗と言い切るのは短絡的過ぎて論外。 本番は来年のＷ杯だと理解してるのだろうか？ そしてクラブと代表の違いは論ずる必要もないくらい常識でしょう。 バカバカしい。 |
| ▼コメットさん： >失敗と言い切るのは短絡的過ぎて論外。 >本番は来年のＷ杯だと理解してるのだろうか？ 2014年のW杯惨敗後、次のW杯「本番」まで4年の期間があったのに、 あと1年しか残っていないんですよ。アジア予選もまだ予断を許さないですし。 また、世代交代に時間と忍耐が必要だというのは、クラブでも代表でも一緒です。 残りの1年でレギュラー定着する有望な選手が出てくればいいでしょう。 でも、今までの3年でできなかったことが残り1年でできるとは思えません。 2018年で26歳になるプラチナ世代の武藤（マインツ）、宇佐美、 柴崎、聖真、昌子らは、ロシアW杯の主力になってなければならないのに、 ほとんど誰も代表での経験を積めていません。 彼ら全員が力不足だったというよりは、日本代表のチーム作りに 問題があったと考えるべきです。 |
| ▼j8takagiさん： >▼コメットさん： >2014年のW杯惨敗後、次のW杯「本番」まで4年の期間があったのに、 >あと1年しか残っていないんですよ。アジア予選もまだ予断を許さないですし。 >また、世代交代に時間と忍耐が必要だというのは、クラブでも代表でも一緒です。 「負けられない」Ｗ杯予選を戦いつつ世代交代なんて現実的ではないでしょう。 ハリルのような経験のある監督なら特に。むしろ初戦での若手の起用の方が疑問が残るくらい。 今の段階で「若手の起用を」を求めるべきではないだろう。 大迫、原口、久保のように現時点で結果を残せる即戦力以外は起用する必要はないし、起用する余裕なんてあるわけがない。 出場枠が8カ国になると言われている2026年ならもう少し余裕が持てるかもしれないが。 まあ、2010年Ｗ杯の直前に中村俊輔が外れ、本田が台頭して「エース」が交代したように、Ｗ杯出場が決まった後での変化なら起こり得ると思うが。 |
| >今の段階で「若手の起用を」を求めるべきではないだろう。 >大迫、原口、久保のように現時点で結果を残せる即戦力以外は起用する必要はないし、起用する余裕なんてあるわけがない。 >出場枠が8カ国になると言われている2026年ならもう少し余裕が持てるかもしれないが。 なんで日本代表はここまで追い詰められてしまったんでしょうね。 その一方で、とりあえずW杯に出場すればハリル監督は 日本の危機を救った名将として持ち上げられるんでしょうね。 そして、ハリルが奨めるように、ちょっとでも目立った選手は 「レベルの低い」Jリーグから海外へ移籍し、移籍した選手は 出番がまったくなくても代表選出される流れが続くんでしょうか。 |
| ▼j8takagiさん： >なんで日本代表はここまで追い詰められてしまったんでしょうね。 はぁ？、W杯予選ってそういうもんだろ？ オーストラリアやヨーロッパのオランダはもっと厳しい。 監督どうこうではなくW杯予選というのはそういうものだ。 そんなことも分からずに言ってんのかよ、ただの難癖でしかないな。 |
| ▼コメットさん： >▼j8takagiさん： >>なんで日本代表はここまで追い詰められてしまったんでしょうね。 > >はぁ？、W杯予選ってそういうもんだろ？ >オーストラリアやヨーロッパのオランダはもっと厳しい。 >監督どうこうではなくW杯予選というのはそういうものだ。 > >そんなことも分からずに言ってんのかよ、ただの難癖でしかないな。 諸君、鹿島板ではどうでもいいような内容の言い合いは他所でやってくんろ。 |
| 決まってシュートコースの無い方にドリブルしてゆくペドロジュニオールには、どんな言葉をかければよいのか。しかも、大体タッチが狂って自滅。おまけに先日はボールにのっかってそのままピッチを後に。どのみちシュートコースは無かったが。 サイドハーフ中村とFW土居の共存は見られないのか。土居がサイドハーフとして伸びる前は、攻守バランスでは筆頭の扱いを受けていた中村アツであるぞもし。 |