Ｐａｇｅ 454 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼モリワキくん あーあ 17/5/4(木) 20:00 ┣Re:モリワキくん antai 17/5/4(木) 21:18 ┃ ┗Re:モリワキくん うちは一族 17/5/4(木) 21:34 ┣Re:モリワキくん 旧武蔵小杉鹿 17/5/4(木) 21:36 ┗Re:モリワキくん 潮来傘 17/5/5(金) 7:51 ┗Re:モリワキくん 鹿春 17/5/5(金) 8:50 ┗Re:モリワキくん アルチザン 17/5/5(金) 9:10 ┗Re:モリワキくん くまうちん 17/5/5(金) 13:32 ┗Re:モリワキくん 元祖・大阪の鹿 17/5/5(金) 14:04 ┗Re:モリワキくん 元祖・大阪の鹿 17/5/5(金) 14:39 ┣Re:モリワキくん 貴鹿島 17/5/5(金) 17:36 ┗Re:モリワキくん 潮来傘 17/5/5(金) 17:57 ┣Re:モリワキくん あーあ 17/5/5(金) 19:19 ┃ ┗Re:モリワキくん 鹿沼鹿 17/5/6(土) 6:53 ┃ ┣Re:モリワキくん 北海の英雄 17/5/6(土) 8:30 ┃ ┃ ┗Re:モリワキくん 鹿沼鹿 17/5/6(土) 9:41 ┃ ┗Re:モリワキくん んーん 17/5/6(土) 10:07 ┃ ┗Re:モリワキくん 潮来傘 17/5/6(土) 11:06 ┗Re:モリワキくん くまうちん 17/5/5(金) 21:18 ┗Re:モリワキくん 旧武蔵小杉鹿 17/5/5(金) 22:26 ┗Re:モリワキくん 残念だけど 17/5/5(金) 22:54 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： モリワキくん ■名前 ： あーあ ■日付 ： 17/5/4(木) 20:00 -------------------------------------------------------------------------
| 彼 過剰演技の次は暴言か 事実ならもうプロとしても人としても救いようがないレベルだな 口は災いのもと という言葉を彼に贈ろう 今の時点でいろいろ記事をみてると 小笠原、レオシルバの発言と行動が際立って冷静で大人ということがわかる まぁ事実はどうなのかハッキリしていないのでなんとも言えませんが ほんといい試合だったのに水さすなよ |
| やつの方が人間として腐ってるんだから悪臭は半端ないよ。 あの顔見るだけで胸くそ悪い。 まぁあのクラブの選手皆そうだけど。 あの選手達あってのあのサポ。 程度が低い。 |
| ▼antaiさん： >やつの方が人間として腐ってるんだから悪臭は半端ないよ。 >あの顔見るだけで胸くそ悪い。 >まぁあのクラブの選手皆そうだけど。 >あの選手達あってのあのサポ。 >程度が低い。 それもそうだし、改めて昨年末から対峙して思ったけどこの際言ってしまおう。 何故か浦和はビッククラブづらしているんだけど、J初年度から、状況は全く変わっていない。何が問題かっていうと、チームの実力が伴っていないのに、無駄に膨大なサポがいて、一見成功したビッククラブ風に見えるものだから、問題がいつまでも解決できないで今まで来ている。ほんと、悪循環で気の毒だ。海外サッカーを猿真似して持ち込んだJリーグの人工的な部分が悪い形で出ている典型のチームだっていうことを認識するべきだ。申し訳ないが、生え抜き選手が1人か2人ではチームカラーなんてできようがないし（コンスタントに強い鹿島、ガンバ、川崎の生え抜き率を見るべき）、チームカラーがなければ、どの瞬間にも寄せ集め集団に過ぎなくて、それではギリギリの試合に勝てないってことがまだわからないようだ。 |
| ▼あーあさん： >彼 過剰演技の次は暴言か > >事実ならもうプロとしても人としても救いようがないレベルだな > >口は災いのもと という言葉を彼に贈ろう > >今の時点でいろいろ記事をみてると > >小笠原、レオシルバの発言と行動が際立って冷静で大人ということがわかる > >まぁ事実はどうなのかハッキリしていないのでなんとも言えませんが > >ほんといい試合だったのに水さすなよ 差別的、侮辱的発言についてJリーグに対し徹底的調査と仮にそのような発言の場合には厳罰を求める。昨年カイオに対してもそうだが、何回同じ事繰り返すんや。選手の場合は本当救いようがないね。ここのところJリーグで色々あったばかりやろ。ここの板というよりはJリーグに抗議する❗一方 我等鹿島はジーコの教えの通り相手へのリスペクトは常に忘れてはならない、相手なくして試合なんぞ出来んのやから。その積み重ねがやがてクラブとして王者の風格を色濃くして行くと思うんよ。 |
| ▼あーあさん： >彼 過剰演技の次は暴言か >事実ならもうプロとしても人としても救いようがないレベルだな >口は災いのもと という言葉を彼に贈ろう >小笠原、レオシルバの発言と行動が際立って冷静で大人ということがわかる > >まぁ事実はどうなのかハッキリしていないのでなんとも言えませんが >ほんといい試合だったのに水さすなよ 国内だけじゃなくACLでも言葉や態度で激しく挑発する森脇を浦和のチームメイトも持て余しているんじゃないかな。 クラブがきちんと注意するべきなんですが数年前には原口と山田によるイジメがあったし昨年天皇杯川崎戦ではコーチが時間稼ぎのためピッチにボールを投げ入れたりとクラブの体質がそうなんでしょう。心ある浦和サポは恥ずかしいと思っているでしょう。 |
| 森脇は否定しているが、小笠原は過去にも元鹿島のＦＷダヴィ、ＭＦカイオに対して同じような言動があったとし「今回は我慢できなかった」と明かした。 サッカーやっている奴には意地悪な人間も多いが、これは品位の問題だな。レオシルバによれば、新潟の時にも彼には同じ事をされていたそうだしね。 「一度も言ったことはありません」とか、死んだら閻魔様に舌を抜かれるぞ。 |
| ▼鹿春さん： >森脇は否定しているが、小笠原は過去にも元鹿島のＦＷダヴィ、ＭＦカイオに対して同じような言動があったとし「今回は我慢できなかった」と明かした。 > >サッカーやっている奴には意地悪な人間も多いが、これは品位の問題だな。レオシルバによれば、新潟の時にも彼には同じ事をされていたそうだしね。 >「一度も言ったことはありません」とか、死んだら閻魔様に舌を抜かれるぞ。 Ｊリーは他のチ−ムの全ての外国人選手の聞き取りを行うべき。 こんな事をそのままにしたら、Ｊリーグの品格の問題。外国人選手がいなくなって しまいます。 この試合の主審にも聞き取りをすへき。差別は止めようという告知もしてましたよね？ |
| 事実関係の確認が取れなかったとかの喧嘩両成敗的な曖昧な決着だけは断じてやめてほしい。 Jリーグがレイシズムと戦うのか許容するのかの分かれ目、森脇の言い訳がばれたら勝ち点剥奪でも妥当だと思うが最低でも無観客試合+罰金+森脇の複数試合の出場停止は科すべきではないか。後、当然クラブからの公式謝罪ね。 本当は出来れば降格して二度と上がって来ないで下さい。 何でレッズに移籍すると皆人相悪くなるんでしょうね？ |
| 森脇いわく、「レオに言ったのではなく、小笠原から唾がかかったので口が臭いと言った。」というのが本人の主張なんですね。 そもそもの口論は、興梠が土居に対して押し倒したことに対するキャプテンとしての抗議で、まずもって森脇は関係ありません。 森脇はその抗議のところにしゃしゃり出てきて、唾がかかったぐらいで「口が臭い」って言い放ったわけですよね？ それこそが問題ではないのか？ レオに対する差別的な発言でないと言っていますが、仮にそうであったとしてもそれこそ小笠原に対して完全な侮辱発言じゃないですか。 社会人で仮に仕事や会議で熱くなって口論することもあるでしょうし、その際に唾がかかることもあるでしょう。 でも、その際に「口が臭い」なんて仕事や会議と全く関係のない侮辱発言すれば社会的地位を失うわけです。 それだけでも社会人として問題の発言であり、大きな問題です。 これをＪリーグやレッズが何にもお咎めをしないようであれば、Ｊリーグの品位まで問われてしまいます。 しかし、これは森脇の主張が正しいとした場合ですが、過去の他チームへのふるまい、言動、そしてダヴィもやられましたが度重なる挑発行為、挑発発言を見ていると、森脇が嘘をついているとしか言いようがありません。 もしかしたら、彼にとってこれくらいの言葉は差別発言と思ってないだけじゃないのかな？ 何かある度にギャーギャーわめいているから、昨日の発言も彼にとっては普段の発言だったのかもしれませんね。 |
| ▼元祖・大阪の鹿さん： 続編： 森脇はこうも言っていました。「言われたレオ・シルバは怒っていなかった」と。なのでレオには言っていない証拠です、と。 でも、レオはその後に明らかに森脇にそのような発言があったが、単にレオが大人としての対応をしただけで、怒っていなかったわけではなかった。ただ、悲しんでいただけだった。 ダヴィならここで怒って突飛ばしたりもしたでしょうし、そうなれば、イエロー、レッドになる可能性もあった。 つまり、森脇は差別的な発言をしたとは思っていない。相手を挑発し、あわよくば手を出してもらいレッドで退場してもらいたかった、それだけなのであろう。 一部の画面に確かにレオに対して何か言っていることは間違いなかった。 昨日の試合、レオがかなり効いていたのも事実。退場に追い込んだり、最低でもイエローの累積警告で、今後の鹿島を失速させようと思っていたに違いない。 だから、差別発言ということをメディアにさらされてびっくりしているというのが本音なのでしょう。 彼の中では差別発言も単なる退場させるためのツールという感覚ではないのかな？ 小笠原の発言によってことの大きさが分かり、怖くなってウソをついている感じがします。 それと、細かいことですが、前半に小笠原のファールに対して武藤がわざわざ小笠原の体を跨いで歩くシーンが映っていました。 人間的に器の小さいガキのような感じがしました。 私は個人的には皆さんほどレッズのことを嫌っていなかったですし、昔のレッズの選手はもう少し相手をリスペクトしながら戦っていた感じを持っていました（もちろんば負ければ悔しかったですが）。 しかし、最近のレッズの選手はやっていることがガキっぽい感じがし、常識を知らない人間性に問題のある選手が多くなった気がします。 今回の問題をレッズが真摯に対応しなければ、今後、もっと大きな問題となってしまうことを理解し、適切な対応をしてほしいものです。 長文失礼しました。 |
| ▼元祖・大阪の鹿さん： >それと、細かいことですが、前半に小笠原のファールに対して武藤がわざわざ小笠原の体を跨いで歩くシーンが映っていました。 >人間的に器の小さいガキのような感じがしました。 激しく同意。 全然細かいことではないですよ。 倒れている選手をまたぐのは、非常に失礼。 浦和の武藤、自分がやられたらどう思うか…。 浦和のスタッフ・チームの先輩・同僚がそういうことをなぜ指導できないのだろうか? |
| 森脇が浦和のクラブ関係者チームメイトに謝罪したとの報道があります。何かしら悪いことをしたという自覚は森脇本人もあるんですね。 また浦和は鹿島とクラブ同士で話し合いたいともいってるようですが、いろいろ前科があるから大人の対応で大事にしたくないという本心が見えてしまいます。 問題をこじれさせるといつかわが身に降り掛かってこないともかぎらないし鹿島も対応が難しいですね。 ダヴィを挑発して退場に追い込んだこととか森脇の中ではいわゆる成功体験？になってると思うけどこれを機に挑発行為をやめるならこれ以上深く追求しなくてもいいんだけどね。 |
| ▼潮来傘さん： > 森脇が浦和のクラブ関係者チームメイトに謝罪したとの報道があります。何かしら悪いことをしたという自覚は森脇本人もあるんですね。 そうみたいですね でも 「僕が発した言葉で多くの人に迷惑をかけてしまった。レッズに関わるスポンサー、スタッフ、チームメート、サポーターの皆さんにも迷惑をかけて心配をさせてしまった。大いに反省して、レッズに関わる人にも謝罪したい」 レッズに関わる人だけか謝罪するのは？ と少し思ってしまいますが、もう次はないよモリワキくん まぁこういう事でしっかりうちのクラブ、サポータも気を付けなくてはいけませんね |
| 暴言少し前の優磨への後ろから狙ってふくらはぎを蹴って、その後何か言っている(ダゾーンでスローで再生されてます。) 小笠原を跨ぐ武藤 後ろから狙って体を当てる宇賀神 暴言シーン、土居聖真を突き飛ばした興梠慎三 他の多数ファールでも起き上がるのに手を出す事のないあのチーム。 サポーターは何とも思わないのか？ 闘志を履き違え、ただの乱暴者の集まりになってます。 生え抜きの関根が可哀想だ。 移籍しちゃうだろうけど。 |
| ▼鹿沼鹿さん： >暴言少し前の優磨への後ろから狙ってふくらはぎを蹴って、その後何か言っている(ダゾーンでスローで再生されてます。) >小笠原を跨ぐ武藤 >後ろから狙って体を当てる宇賀神 >暴言シーン、土居聖真を突き飛ばした興梠慎三 >他の多数ファールでも起き上がるのに手を出す事のないあのチーム。 >サポーターは何とも思わないのか？ >闘志を履き違え、ただの乱暴者の集まりになってます。 >生え抜きの関根が可哀想だ。 >移籍しちゃうだろうけど。 みんな、流石にしつこいって。 もうええやろ。ここで文句言うたり相手チームを非難したりと。 勿論、鹿島を愛する故に酷く腹が立つのはわかるけど、試合には何の疑惑もなく勝ち切ったし、 サッカー以外の部分も含めて総合的なチーム力としての差も見せつけた。 サポも含めて浦和関係者の方が多大なダメージを負ってることは間違い無い。 十分だろ。あとはJ側が何とかする。ここでごちゃごちゃ言うのは辞めにしようぜ。 もう飽き飽きやぞ。 |
| ▼北海の英雄さん： >▼鹿沼鹿さん： >>暴言少し前の優磨への後ろから狙ってふくらはぎを蹴って、その後何か言っている(ダゾーンでスローで再生されてます。) >>小笠原を跨ぐ武藤 >>後ろから狙って体を当てる宇賀神 >>暴言シーン、土居聖真を突き飛ばした興梠慎三 >>他の多数ファールでも起き上がるのに手を出す事のないあのチーム。 >>サポーターは何とも思わないのか？ >>闘志を履き違え、ただの乱暴者の集まりになってます。 >>生え抜きの関根が可哀想だ。 >>移籍しちゃうだろうけど。 > >みんな、流石にしつこいって。 >もうええやろ。ここで文句言うたり相手チームを非難したりと。 >勿論、鹿島を愛する故に酷く腹が立つのはわかるけど、試合には何の疑惑もなく勝ち切ったし、 >サッカー以外の部分も含めて総合的なチーム力としての差も見せつけた。 >サポも含めて浦和関係者の方が多大なダメージを負ってることは間違い無い。 >十分だろ。あとはJ側が何とかする。ここでごちゃごちゃ言うのは辞めにしようぜ。 >もう飽き飽きやぞ。 せやね |
| ▼鹿沼鹿さん： >暴言少し前の優磨への後ろから狙ってふくらはぎを蹴って、その後何か言っている(ダゾーンでスローで再生されてます。) >小笠原を跨ぐ武藤 >後ろから狙って体を当てる宇賀神 >暴言シーン、土居聖真を突き飛ばした興梠慎三 >他の多数ファールでも起き上がるのに手を出す事のないあのチーム。 >サポーターは何とも思わないのか？ >闘志を履き違え、ただの乱暴者の集まりになってます。 >生え抜きの関根が可哀想だ。 >移籍しちゃうだろうけど。 攻撃の数的有利を作るため前に人数さいて後ろが薄くなり、相手カウンターはファールぎりぎりで止める。優磨への宇賀神のファールはその典型的な形ですね。美しいパスサッカーとかいうのも前線で数が多くて成立する。関根、駒井も頑張ってたけど周りが走れなくなってたね。夏が厳しそうだ。 鹿島の４バック、ホームでも頑張ってくださいよ。 浦和ってぺトロビッチ監督、西川、槙野、李、森脇、柏木など広島出身多いんですね。 昔、福田、エメルソン、岡野がいた頃の浦和は嫌いじゃなかっけどね。生え抜きが少ないからなのかな、関根、宇賀神などは嫌いじゃないです。 |
| 森脇は恫喝まがいの挑発行為してる自分の顔を映像で見てるはず、チンピラっていうか『街のダニ』そのものなんだけど普通の感覚もってる人ならいやになってやめるんだけどね。 |
| ▼潮来傘さん： > 森脇が浦和のクラブ関係者チームメイトに謝罪したとの報道があります。何かしら悪いことをしたという自覚は森脇本人もあるんですね。 > また浦和は鹿島とクラブ同士で話し合いたいともいってるようですが、いろいろ前科があるから大人の対応で大事にしたくないという本心が見えてしまいます。 > 問題をこじれさせるといつかわが身に降り掛かってこないともかぎらないし鹿島も対応が難しいですね。 > > ダヴィを挑発して退場に追い込んだこととか森脇の中ではいわゆる成功体験？になってると思うけどこれを機に挑発行為をやめるならこれ以上深く追求しなくてもいいんだけどね。 モリワキくん、謝る先が違うんじゃないの？ 後、謝る理由もね。 |
| ▼くまうちんさん： >▼潮来傘さん： >> 森脇が浦和のクラブ関係者チームメイトに謝罪したとの報道があります。何かしら悪いことをしたという自覚は森脇本人もあるんですね。 >> また浦和は鹿島とクラブ同士で話し合いたいともいってるようですが、いろいろ前科があるから大人の対応で大事にしたくないという本心が見えてしまいます。 >> 問題をこじれさせるといつかわが身に降り掛かってこないともかぎらないし鹿島も対応が難しいですね。 >> >> ダヴィを挑発して退場に追い込んだこととか森脇の中ではいわゆる成功体験？になってると思うけどこれを機に挑発行為をやめるならこれ以上深く追求しなくてもいいんだけどね。 > >モリワキくん、謝る先が違うんじゃないの？ >後、謝る理由もね。 だから相手に対するいたわりと反省が無いんだって。自身の発言も支離滅裂、矛盾点満載。普通の真っ当な会社やったら然るべき処罰の対象ですよ。最近の徳島の選手や以前の鳥栖の選手などスポーツマンらしく素直に自らの非を認め誠意をもって相手に謝罪。それに引き換えこの選手は。。。 |
| ▼旧武蔵小杉鹿さん： >だから相手に対するいたわりと反省が無いんだって。自身の発言も支離滅裂、矛盾点満載。普通の真っ当な会社やったら然るべき処罰の対象ですよ。最近の徳島の選手や以前の鳥栖の選手などスポーツマンらしく素直に自らの非を認め誠意をもって相手に謝罪。それに引き換えこの選手は。。。 今回のこと,もう森脇の手を離れてます 勝ち点剥奪や半年出場停止でもおかしくない チームとしても処罰が難しいと思います でも、です こういう行為に対する抑止力となるべき処罰罰則を明文化してない Jリーグが最大の 加害者だと言えます。 個人的に思うのは赤いチームのM PKの時にプラッシュトークを認めてるのがJです もうひとつとしては 浦和が悪いのではなく 広島の教育がが悪いんじゃないのかな〜とおもいます |