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 ▼規律委員会って何?  元祖・大阪の鹿 17/5/9(火) 19:47
   ┣Re:規律委員会って何?  昔からアントラーズ 17/5/9(火) 20:53
   ┃  ┗Re:規律委員会って何?  元祖・大阪の鹿 17/5/9(火) 21:30
   ┃     ┣Re:規律委員会って何?  潮彩鹿 17/5/9(火) 22:01
   ┃     ┗Re:規律委員会って何?  oioi 17/5/9(火) 22:06
   ┃        ┣Re:規律委員会って何?  鹿春 17/5/9(火) 22:37
   ┃        ┣Re:規律委員会って何?  アルチザン 17/5/9(火) 22:41
   ┃        ┃  ┗Re:規律委員会って何?  oioi 17/5/10(水) 22:19
   ┃        ┃     ┗Re:規律委員会って何?  アルチザン 17/5/11(木) 11:35
   ┃        ┃        ┗Re:規律委員会って何?  アントン 17/5/11(木) 14:44
   ┃        ┃           ┣Re:規律委員会って何?  アルチザン 17/5/11(木) 15:27
   ┃        ┃           ┗Re:規律委員会って何?  潮来傘 17/5/11(木) 17:42
   ┃        ┃              ┗Re:規律委員会って何?  アントン 17/5/11(木) 20:48
   ┃        ┣Re:規律委員会って何?  元祖・大阪の鹿 17/5/10(水) 0:03
   ┃        ┗Re:規律委員会って何?  アントン 17/5/10(水) 14:28
   ┗Re:規律委員会って何?  鹿島でスマイル 17/5/9(火) 21:30

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 ■題名 : 規律委員会って何?
 ■名前 : 元祖・大阪の鹿
 ■日付 : 17/5/9(火) 19:47
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   結論が出ましたね。

もともと、鹿島もクラブとして処分を望むものでないという見解を出していたので、今回の処分が重いのか軽いかは意見が分かれるところでしょう。
個人的には軽いなぁという感じですが、今回はその部分を置いときます。

今回の問題点として、個人的に互いに主張の違う部分に対することと、ビデオや映像、これまでの森脇の経緯をどう見ていくかを注目していました。
今回の結論では、これらの部分は全く見ていないということでした。
今回の処分については、森脇が「誰か」に「臭い」という暴言を発し、試合を混乱させた、という責任を取っての処分ということです。

もちろん、Jリーグは警察でもなければ司法機関でもありませんので、できることに限度があることは理解しています。
しかし、気になったのが森脇の主張に対して4、映像と照らし合わせても整合性が取れないこと、被害を受けたレオ・シルバに対する見解が全くなかったことです。
要は酷いことをしても、嘘をついて逃れることを証明したことになり、小笠原がこういった提起をしなければ処分もなかった可能性が高かったわけです。

そんなことでJリーグは本当に差別の撲滅やフェアプレーを貫けるのか?ということです。
もちろん、何事にも限度があり、すべてを完ぺきにすることはできませんし、疑わしきは罰せずという司法の判断もある以上、判断に困る場合もあるでしょう。
しかし、Jリーグの公式発表は、被害を受けたであろうレオ・シルバに対して何ら誠実な行動を示していないと思います。
つまり被害者は結果として泣き寝入りの状態となったわけです。
これでは、いつまでたっても根本的な解決にはつながらないと思います。

これで終わりでないこと、今後、こういうことがないようにどういう対策を打つのかも注目していきたいところですが、これまでのJリーグの対応では期待が持てないことから、現時点では残念な結果となりました。

早々の幕引きを図ったJリーグに対し、今後も注意深く見ていく必要があると思いますが、協会を含め、ある程度の体質を改善していかなければならない時期に来ているのかもしれません。

長文失礼しました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : 昔からアントラーズ  ■日付 : 17/5/9(火) 20:53  -------------------------------------------------------------------------
   おっしゃる通りJリーグ規律委員会は司法機関ではないのでできることには、当然のこと限りがあります。
しかしながら今回の一件に対する対応には疑問を呈さざるを得ません。繰り返しですが、小笠原の問題提起になんら触れていないからです。もしこれに触れられるような調査をしていたらまだ結論は出ていないでしょう。ことはわずか数日で結論できないほどの重大性をはらんでいるのだと思います。
森脇の記者会見などから見えるのは、レッズにも彼自身にも、これくらいの処分で済んでよかったという安堵感であって再発は絶対にないぞという決意や反省ではありません。
レッズ戦での緊張感高揚感にこれまでもほぼ毎試合水をさしてきた森脇の今後には、引き続き注目し続けなければなりません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : 元祖・大阪の鹿  ■日付 : 17/5/9(火) 21:30  -------------------------------------------------------------------------
   https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170508-00000008-nkgendai-socc
昨日の記事です。
要約すれば「Jリーグは、本気どころかお茶を濁して今回の結末を図る予定。だって、浦和に今抜けられたらダゾーンに申し訳がないから。」

日刊ゲンダイの記事で、もちろんリーグ関係者の言葉ではありませんから、憶測の粋は抜けませんが、結果としては日刊ゲンダイの予想よりさらに軽い処分となりました。

今回の規律委員会も結論ありきのアリバイ工作だったわけで、結局は浦和のようなビッグクラブは選手でもサポでも何やってもお咎めは軽くするのですね。

こんな日本サッカーに未来はあるの?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : 潮彩鹿  ■日付 : 17/5/9(火) 22:01  -------------------------------------------------------------------------
   ▼元祖・大阪の鹿さん:
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170508-00000008-nkgendai-socc
>昨日の記事です。
>要約すれば「Jリーグは、本気どころかお茶を濁して今回の結末を図る予定。だって、浦和に今抜けられたらダゾーンに申し訳がないから。」
>
>日刊ゲンダイの記事で、もちろんリーグ関係者の言葉ではありませんから、憶測の粋は抜けませんが、結果としては日刊ゲンダイの予想よりさらに軽い処分となりました。
>
>今回の規律委員会も結論ありきのアリバイ工作だったわけで、結局は浦和のようなビッグクラブは選手でもサポでも何やってもお咎めは軽くするのですね。
>
>こんな日本サッカーに未来はあるの?

2試合でしたね!浦和DF森脇の鹿島選手への「口が臭い」発言は侮辱 Jリーグが2試合の出場停止処分を科す(Football ZONE web) - Yahoo!ニュース
http://srd.yahoo.jp/new/zasshi?a=20170509-00010012-soccermzw-socc
 まぁ鹿島、満男が穏便に!というスタンスだったみたいですし。
しかし劣頭というチームは腹立つを通り越します!

論外

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : oioi  ■日付 : 17/5/9(火) 22:06  -------------------------------------------------------------------------
   ▼元祖・大阪の鹿さん:
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170508-00000008-nkgendai-socc
>昨日の記事です。
>要約すれば「Jリーグは、本気どころかお茶を濁して今回の結末を図る予定。だって、浦和に今抜けられたらダゾーンに申し訳がないから。」
>
>日刊ゲンダイの記事で、もちろんリーグ関係者の言葉ではありませんから、憶測の粋は抜けませんが、結果としては日刊ゲンダイの予想よりさらに軽い処分となりました。
>
>今回の規律委員会も結論ありきのアリバイ工作だったわけで、結局は浦和のようなビッグクラブは選手でもサポでも何やってもお咎めは軽くするのですね。
>
>こんな日本サッカーに未来はあるの?

全く同意ですが、浦和をビッグクラブというのはやめましょうよ。ビックリクラブ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : 鹿春  ■日付 : 17/5/9(火) 22:37  -------------------------------------------------------------------------
   海外に住んでいると変なネイティブとトラブルがあってもクレームしづらい。ダビィにしろレオシルバにしろ、自ら問題提起するのは遠慮し、我慢してきたのだろう。浦和人には分からないだろうが、日本人としては恥ずかしい事である。そんな状況に毅然としてアクションを起こした満男は本当に社会的影響を与えられる存在に成長したなと思う。こんな事は満男にとって当然の行いで、堂々たるものであろう。
しかし、それにしても試合を終えた身で、文京区まで呼び出すとは、規律委員会は何様なんだ?そもそもは協会が森脇のようなガキを放置した責任があるんじゃないのか?

お疲れ様、カプテン。結果的に鹿島の新戦力たちと結束が強まることは間違いなかろう。期待してるぞ、サッカー王国のブラジリアン達!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : アルチザン  ■日付 : 17/5/9(火) 22:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼oioiさん:
>▼元祖・大阪の鹿さん:
>
>全く同意ですが、浦和をビッグクラブというのはやめましょうよ。ビックリクラブ!

よく聞く、大人の事情。Jリーグの事情と言う事なんでしょうね?

まッ、11月のホームでコテンパンにしてやればいいだけ。
森脇には、大ブーイングで歓迎してやりましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : oioi  ■日付 : 17/5/10(水) 22:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アルチザンさん:
>▼oioiさん:
>>▼元祖・大阪の鹿さん:
>>
>>全く同意ですが、浦和をビッグクラブというのはやめましょうよ。ビックリクラブ!
>
>よく聞く、大人の事情。Jリーグの事情と言う事なんでしょうね?
>
>まッ、11月のホームでコテンパンにしてやればいいだけ。
>森脇には、大ブーイングで歓迎してやりましょう。

意外に森脇に拍手するっていうのはどうでしょう。
どうせ浦和は満男にブーイングでしょうから、器の違いを見せつけられますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : アルチザン  ■日付 : 17/5/11(木) 11:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼oioiさん:
>▼アルチザンさん:
>>▼oioiさん:
>>>▼元祖・大阪の鹿さん:

>
>意外に森脇に拍手するっていうのはどうでしょう。
>どうせ浦和は満男にブーイングでしょうから、器の違いを見せつけられますよ。

仮に、浦和がクラブと森脇がもっと、大変な事になる前に注意喚起をしてくれたと
満男に拍手をしたら、たいしたもんだと思いますが、無いでしょうね?

オッチャンの私ですが、ホ−ム浦和戦には、メガホン買って、満男、レオの思いを
最大に込めてブ−イングしますよ。森脇、浦和、そしてJリーグに。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : アントン  ■日付 : 17/5/11(木) 14:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アルチザンさん:
>▼oioiさん:
>>▼アルチザンさん:
>>>▼oioiさん:
>>>>▼元祖・大阪の鹿さん:
>
>>
>>意外に森脇に拍手するっていうのはどうでしょう。
>>どうせ浦和は満男にブーイングでしょうから、器の違いを見せつけられますよ。
>
>仮に、浦和がクラブと森脇がもっと、大変な事になる前に注意喚起をしてくれたと
>満男に拍手をしたら、たいしたもんだと思いますが、無いでしょうね?
>
>オッチャンの私ですが、ホ−ム浦和戦には、メガホン買って、満男、レオの思いを
>最大に込めてブ−イングしますよ。森脇、浦和、そしてJリーグに。

逆にノーブーイングどうですかね。
それにすら値しないんで、アルチザンさんの喉を枯らす必要もないでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : アルチザン  ■日付 : 17/5/11(木) 15:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントンさん:
>▼アルチザンさん:
>>▼oioiさん:
>>>▼アルチザンさん:
>>>>▼oioiさん:
>>>>>▼元祖・大阪の鹿さん:

>
>逆にノーブーイングどうですかね。
>それにすら値しないんで、アルチザンさんの喉を枯らす必要もないでしょう。

喉の心配、ありがとうございます。

しかし、たまには年甲斐もなく枯らすのもいいです。
満男と同じ東北人なんで、なにかやってやんないと。
満男の気持ちがね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : 潮来傘  ■日付 : 17/5/11(木) 17:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントンさん:
>逆にノーブーイングどうですかね。

 ネットの感覚でいうとスルーですね、賛成です。そ知らぬふりで『それからの森脇』を監視するのがいいんじゃないでしょうか。

 フランスWCでジダンを退場に追い込んだクロアチアの選手に対してあとのゲーム(三位決定戦?)でボールを持つたびに観衆がブーイングしてたのを想い出しましたがあまりいい印象ありませんでした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : アントン  ■日付 : 17/5/11(木) 20:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼潮来傘さん:
>▼アントンさん:
>>逆にノーブーイングどうですかね。
>
> ネットの感覚でいうとスルーですね、賛成です。そ知らぬふりで『それからの森脇』を監視するのがいいんじゃないでしょうか。
>
> フランスWCでジダンを退場に追い込んだクロアチアの選手に対してあとのゲーム(三位決定戦?)でボールを持つたびに観衆がブーイングしてたのを想い出しましたがあまりいい印象ありませんでした。

レオも関わりたくないって言ってますしね。
僕らも彼に関わりたくないですし。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : 元祖・大阪の鹿  ■日付 : 17/5/10(水) 0:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼oioiさん:
>全く同意ですが、浦和をビッグクラブというのはやめましょうよ。ビックリクラブ!
うまい!座布団一枚!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : アントン  ■日付 : 17/5/10(水) 14:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼oioiさん:
>▼元祖・大阪の鹿さん:
>
>全く同意ですが、浦和をビッグクラブというのはやめましょうよ。ビックリクラブ!

うまい!

結局、森脇って相手が誰であろうが、ああいうやつなんだよな。
今回もサッカー界の偉大な先輩である小笠原には暴言吐いたと認めてるんだろう。
ACLでもPK外した白人系の選手を挑発してたし。

余談だけど、西川は素晴らしい。
どの場面でもなるべく事が大きくならないように割って入ってる。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:規律委員会って何?  ■名前 : 鹿島でスマイル  ■日付 : 17/5/9(火) 21:30  -------------------------------------------------------------------------
   規律委員会にできることに限界があることは理解できます。鹿島関係者が「処分を求めない」と言うなら、今回の結果を受け入れたいと思います。が、しかし、浦和や森脇選手のコメントを読んでしまうと…何でしょう、すり替えや言い訳が混じっている内容に、神経が逆なでさせられます。誠心誠意謝ることができない姿は、恥の上塗りという感じです。ライバルと思っていたJリーグチームを、ここまで軽蔑しなければならないことを悲しく思います。森脇選手は第一に浦和サポーターを気遣っていましたが、サポーターや浦和関係者の気持ちはどうなんでしょうか。嘘や不正を通す側も心情的にきついと思うんですよね。一方で、様々な火の粉がかかることを覚悟して問題提起した、小笠原主将を心から誇りに思うし、人として尊敬できる人物の集った、鹿島アントラーズというチームを応援できる幸せを実感させられます。最後に、今回の結果を受けて、小笠原選手に的外れな非難や中傷が降り掛からないことを願っています。



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