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 ▼レオお怒り  antai 17/5/10(水) 22:38
   ┣Re:レオお怒り  あーあ 17/5/10(水) 22:52
   ┣Re:レオお怒り  くまうちん 17/5/10(水) 23:12
   ┃  ┗Re:レオお怒り  柏の鹿 17/5/10(水) 23:46
   ┗Re:レオお怒り  潮彩鹿 17/5/11(木) 7:23
      ┗Re:レオお怒り  鹿野郎 17/5/11(木) 7:43
         ┗Re:レオお怒り  鹿沼鹿 17/5/11(木) 13:07
            ┗Re:レオお怒り  antai 17/5/11(木) 13:17
               ┗Re:レオお怒り  コメット 17/5/12(金) 7:27
                  ┗Re:レオお怒り  ■ 17/5/12(金) 7:56
                     ┗Re:レオお怒り  コメット 17/5/13(土) 7:08
                        ┣Re:レオお怒り  ごーとく 17/5/13(土) 8:47
                        ┗Re:レオお怒り  いばしか 17/5/13(土) 8:51
                           ┗Re:レオお怒り  元祖・大阪の鹿 17/5/13(土) 9:07
                              ┣Re:レオお怒り  コメット 17/5/13(土) 9:22
                              ┃  ┗Re:レオお怒り  アントン 17/5/14(日) 8:17
                              ┃     ┗Re:レオお怒り  コメット 17/5/14(日) 15:05
                              ┗Re:レオお怒り  oioi 17/5/13(土) 10:24
                                 ┗Re:レオお怒り  あーあ 17/5/13(土) 12:25

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 ■題名 : レオお怒り
 ■名前 : antai
 ■日付 : 17/5/10(水) 22:38
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   https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000224-sph-socc

ごもっとも。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : あーあ  ■日付 : 17/5/10(水) 22:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000224-sph-socc
>
>ごもっとも。

同意!
彼に関わる必要なし!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : くまうちん  ■日付 : 17/5/10(水) 23:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000224-sph-socc
>
>ごもっとも。

知性と慈愛に満ちた素晴らしい言葉です。そして深い悲しみも感じます。
浦和の名前を言うのも汚らわしい何とかという輩の嘘で固めた知性の欠片もない言葉とは雲泥の差。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : 柏の鹿  ■日付 : 17/5/10(水) 23:46  -------------------------------------------------------------------------
   ジーコイズムが浸透してるこのクラブの強さが良くわかる。
レオも鹿島に移籍して直ぐにカシマサッカーミュージアムに足を運んでうちの歴史を体現してました。
烏合の衆のビックリクラブには無い歴史の厚みがあります。
神戸戦に集中しましょう!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : 潮彩鹿  ■日付 : 17/5/11(木) 7:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000224-sph-socc
>
>ごもっとも。


http://srd.yahoo.jp/new/hl?a=20170510-00000229-sph-socc

こちらも、ごもっとも

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : 鹿野郎  ■日付 : 17/5/11(木) 7:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼潮彩鹿さん:
>▼antaiさん:
>>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000224-sph-socc
>>
>>ごもっとも。
>
>
>http://srd.yahoo.jp/new/hl?a=20170510-00000229-sph-socc
>
>こちらも、ごもっとも

Jリーグの調査のやり方に対して疑問を感じでいるという事でしょうね。
常識ある人なら誰もが感じた事を代弁してくれていますが、森脇に対しては小笠原らしい発言だと思います。

ACLグループリーグ首位突破しましたし、気持ち良く今週過ごせそうです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : 鹿沼鹿  ■日付 : 17/5/11(木) 13:07  -------------------------------------------------------------------------
   この事件がきっかけで、神戸に入団が決まっていた超大物って選手がこんな差別的発言する選手がいるリーグには行きたくないとなったら、どうなっていたんでしょう?
神戸に裁判起こされるのかな?

まあ、レオが「彼とは深く関わりたいと思わない」と言っているようなので、私もこの話題にはもう触れません。
果たして、この事件を曖昧にしてしまったJリーグに未来はあるのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : antai  ■日付 : 17/5/11(木) 13:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿沼鹿さん:
>果たして、この事件を曖昧にしてしまったJリーグに未来はあるのでしょうか?

チェアマンがチェアマンだから、厳罰を与えられない。
このチェアマンがいる限り、(色んなものを含めた)奴らはやりたい放題。
早くチェアマンを中立的な人間に変えて欲しい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : コメット  ■日付 : 17/5/12(金) 7:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>▼鹿沼鹿さん:
>>果たして、この事件を曖昧にしてしまったJリーグに未来はあるのでしょうか?
>
>チェアマンがチェアマンだから、厳罰を与えられない。
>このチェアマンがいる限り、(色んなものを含めた)奴らはやりたい放題。
>早くチェアマンを中立的な人間に変えて欲しい。

妥当な罰でしょう。
勝ち点剥奪とかアホなことを言ってる人もいるが、んなこと言ってたらバロテッリはもちろん、ズラタンやCロナウド、モウリーニョの言動等、リーグとして成り立たないところが続出する。
逆にボールボーイの件も含めて選手個人の愚行を報道するのに、川崎の件は殆ど話題にしていないメディアの偏った報道が気持ち悪くて仕方ない。
あれこそ政治的な差別であり大問題なはずだがね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : ■  ■日付 : 17/5/12(金) 7:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コメットさん:
>▼antaiさん:
>>▼鹿沼鹿さん:
>>>果たして、この事件を曖昧にしてしまったJリーグに未来はあるのでしょうか?
>>
>>チェアマンがチェアマンだから、厳罰を与えられない。
>>このチェアマンがいる限り、(色んなものを含めた)奴らはやりたい放題。
>>早くチェアマンを中立的な人間に変えて欲しい。
>
>妥当な罰でしょう。
>勝ち点剥奪とかアホなことを言ってる人もいるが、んなこと言ってたらバロテッリはもちろん、ズラタンやCロナウド、モウリーニョの言動等、リーグとして成り立たないところが続出する。
>逆にボールボーイの件も含めて選手個人の愚行を報道するのに、川崎の件は殆ど話題にしていないメディアの偏った報道が気持ち悪くて仕方ない。
>あれこそ政治的な差別であり大問題なはずだがね。

勝ち点剥奪やJ2降格というのは「JAPANESE ONLY」問題の時に次はそうするって村井チェアマンが言ったから、みんな言ってるだけでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : コメット  ■日付 : 17/5/13(土) 7:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼■さん:
>▼コメットさん:
>>▼antaiさん:
>>>▼鹿沼鹿さん:
>勝ち点剥奪やJ2降格というのは「JAPANESE ONLY」問題の時に次はそうするって村井チェアマンが言ったから、みんな言ってるだけでしょう。

暴言と差別の違いも分からん子供か。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : ごーとく  ■日付 : 17/5/13(土) 8:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コメットさん:
>▼■さん:
>>▼コメットさん:
>>>▼antaiさん:
>>>>▼鹿沼鹿さん:
>>勝ち点剥奪やJ2降格というのは「JAPANESE ONLY」問題の時に次はそうするって村井チェアマンが言ったから、みんな言ってるだけでしょう。
>
>暴言と差別の違いも分からん子供か。

森脇は普段から口悪そうだから日本人にもクサイって言ってそうだし
日本人って欧米の様な黒人差別の意識が無いから相手が暴言って言えば差別って証明するのは無理でしょ
自分もクサイって黒人差別用語なんだって初めて知ったし

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : いばしか  ■日付 : 17/5/13(土) 8:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コメットさん:
>▼■さん:
>>勝ち点剥奪やJ2降格というのは「JAPANESE ONLY」問題の時に次はそうするって村井チェアマンが言ったから、みんな言ってるだけでしょう。
>暴言と差別の違いも分からん子供か。
話がおかしくなってないか?
森脇の今回の問題は、臭いという対象がレオに対してであり、これまでもブラジル人選手を特定して発言したりしていたからこそ、小笠原が差別につながりかねないとして警鐘をした。
Jリーグは、暴言はあったが、相手が特定されなかったとして、差別があったかどうかは不問にした。
暴言の中には差別につながることは十分にある。
要は暴言はあくまでツールであり、差別は相手があっての結果ということ。
差別は暴言を吐いた本人にその意思があるかないかは関係ないわけで。
暴言の中に差別的要素が含まれることは十分にある。
皆さんが言いたいのはリーグの不問にしたことが、ほとんどまともな調査もせずに幕引きを図ったと感じたから。
最後に、自分の意見に沿わない内容や主旨にあわなかったら「子供か」って、なんか情けない。
議論する気がないならここではなく自分のブログで意見を述べればと思いますが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : 元祖・大阪の鹿  ■日付 : 17/5/13(土) 9:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼いばしかさん:
>▼コメットさん:
>>▼■さん:
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/yamauchi/index.html
スポニチの山内雄司氏のコラムです。
私もほぼ同じ意見でしたので。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : コメット  ■日付 : 17/5/13(土) 9:22  -------------------------------------------------------------------------
   ▼元祖・大阪の鹿さん:
>▼いばしかさん:
>>▼コメットさん:
>>>▼■さん:
>http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/yamauchi/index.html
>スポニチの山内雄司氏のコラムです。
>私もほぼ同じ意見でしたので。

海外でもタイムリーな話題があった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170511-00000024-goal-socc

F・トーレス「どうしんたんだよ、このピエロめ」
C・ロナウド「家に帰るんだな、バカ野郎」
F・トーレス「イホ・デ・プータ(『売春婦の息子』の意で、最大級のスラング)」


話題をJリーグに戻すが、一般的に、日本人同士でも起こり得るやり取りを差別と認定することは極めて難しい。
少なくともそれを公式で認めてしまったらどうなるか、容易に想像は付くだろう。(どこぞの国のようにね)
「JAPANESE ONLY」問題と今回の件では明確な違いがある。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : アントン  ■日付 : 17/5/14(日) 8:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コメットさん:
>▼元祖・大阪の鹿さん:
>>▼いばしかさん:

> 海外でもタイムリーな話題があった。
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170511-00000024-goal-socc
>
> F・トーレス「どうしんたんだよ、このピエロめ」
>C・ロナウド「家に帰るんだな、バカ野郎」
>F・トーレス「イホ・デ・プータ(『売春婦の息子』の意で、最大級のスラング)」
>
>
> 話題をJリーグに戻すが、一般的に、日本人同士でも起こり得るやり取りを差別と認定することは極めて難しい。
> 少なくともそれを公式で認めてしまったらどうなるか、容易に想像は付くだろう。(どこぞの国のようにね)
> 「JAPANESE ONLY」問題と今回の件では明確な違いがある。

「イホ・デ・プータ(『売春婦の息子』の意で、最大級のスラング)」
これ、海外で口論になるとしょっちゅう出てくるよね。
日本でいう「お前の母ちゃんデーベソ」くらいでしょ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : コメット  ■日付 : 17/5/14(日) 15:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントンさん:
>▼コメットさん:
>>▼元祖・大阪の鹿さん:
>>>▼いばしかさん:

蒸し返す気はなかったが、あんまりバカげたコメントがあったので。

>「イホ・デ・プータ(『売春婦の息子』の意で、最大級のスラング)」
>これ、海外で口論になるとしょっちゅう出てくるよね。
>日本でいう「お前の母ちゃんデーベソ」くらいでしょ。

日本で言う「お前口くせーんだよ」
で騒いでんのに本気で言ってんの?


さて、後半見るか。
ってレアンドロ?、う〜む

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : oioi  ■日付 : 17/5/13(土) 10:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼元祖・大阪の鹿さん:
>▼いばしかさん:
>>▼コメットさん:
>>>▼■さん:
>http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/yamauchi/index.html
>スポニチの山内雄司氏のコラムです。
>私もほぼ同じ意見でしたので。

まさにその通り。
勝ち点云々ではなく、明確にしてほしかった。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レオお怒り  ■名前 : あーあ  ■日付 : 17/5/13(土) 12:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼oioiさん:
>▼元祖・大阪の鹿さん:
>>▼いばしかさん:
>>>▼コメットさん:
>>>>▼■さん:
>>http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/yamauchi/index.html
>>スポニチの山内雄司氏のコラムです。
>>私もほぼ同じ意見でしたので。

私もほぼほぼ同意です。
結局浦和というビッグクラブと言われてるところに
Jリーグがくだらない気を使った結果中途半端な結末になった。
森脇は今回に限らず過去には鹿島の選手にはもちろん
他のクラブにも同様の事をし続けているから。
Jのお偉いさんに 原がいるからなのか?
浦和はクラブとしても最低なところを露呈したんじゃないかとも思う。

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