Ｐａｇｅ 1159 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼[管理人削除] ┣Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 鹿キチ 10/11/20(土) 21:43 ┃ ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 横から 10/11/20(土) 21:57 ┃ ┣Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 ・ 10/11/20(土) 22:18 ┃ ┣Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 antai 10/11/20(土) 22:18 ┃ ┃ ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 横浜のおじさん 10/11/20(土) 23:46 ┃ ┣Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 鹿キチ 10/11/20(土) 22:24 ┃ ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 元センターバック 10/11/20(土) 22:29 ┃ ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 横から 10/11/20(土) 22:49 ┣Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 上から 10/11/20(土) 21:44 ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 指定席のサポ 10/11/21(日) 0:09 ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 横から 10/11/21(日) 11:44 ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 横から 10/11/21(日) 11:48 ┣Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 たか 10/11/21(日) 11:54 ┃ ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 横から 10/11/22(月) 0:25 ┃ ┣Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 カールハイド 10/11/22(月) 4:50 ┃ ┣Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 たか 10/11/22(月) 9:26 ┃ ┃ ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 智也 10/11/22(月) 10:27 ┃ ┃ ┗[管理人削除] ┃ ┃ ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 鹿生 10/11/22(月) 15:47 ┃ ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 すなす 10/11/22(月) 21:51 ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 oioi 10/11/21(日) 14:03 ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 シゲッティ。 10/11/21(日) 21:08 ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 oioi 10/11/22(月) 21:11 ┗Re:助っ人ミス ジウトン、フェリペ、朝鮮人 横から 10/11/23(火) 0:38 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： [管理人削除] ■名前 ： ■日付 ： -------------------------------------------------------------------------
| この書き込みは管理人によって削除されました。（10/11/22(月) 13:13） |
| ▼横からさん： >2010年シーズンは今期入団の助っ人、外国人トリオにかき回されたシーズンでしたね。 > >朝鮮人のイジョンスの裏切り退団。 > >二流クラブから引き抜いた、左サイドバック。ワンパターン守備でワンテンポ遅い動きのジウトン > >女々しいプレーで、すぐに倒れて、ゲームの組み立てを妨害。シュートにしてもゴールの臭いを感じられないフェリペガブリエル > >どうしようもないときに後半終了間際に出場してくる、顔もこけしみたいだがこけしレベルのゴール前で迫力のない佐々木竜太 > >鹿島サポーターで全試合観戦している人であれば6〜7割の人が内心こう思っているはず。ただ選手はがんばってるからと心の奥にしまっているだけでこう思ってる人がほとんどですよね？？ > >今日の神戸戦もマルキーニョスいないから無理だって言葉には出さなくても思った人はたくさんいるはず。 あなたはもう鹿島を応援しなくてもいいです。他のクラブ応援してくれ！ 最後まで応援するのがカシマサポーター。 優勝できなかったのはチームが弱かっただけ。 個人攻撃は最低だ！ |
| ▼鹿キチさん： >▼横からさん： >>2010年シーズンは今期入団の助っ人、外国人トリオにかき回されたシーズンでしたね。 >> >>朝鮮人のイジョンスの裏切り退団。 >> >>二流クラブから引き抜いた、左サイドバック。ワンパターン守備でワンテンポ遅い動きのジウトン >> >>女々しいプレーで、すぐに倒れて、ゲームの組み立てを妨害。シュートにしてもゴールの臭いを感じられないフェリペガブリエル >> >>どうしようもないときに後半終了間際に出場してくる、顔もこけしみたいだがこけしレベルのゴール前で迫力のない佐々木竜太 >> >>鹿島サポーターで全試合観戦している人であれば6〜7割の人が内心こう思っているはず。ただ選手はがんばってるからと心の奥にしまっているだけでこう思ってる人がほとんどですよね？？ >> >>今日の神戸戦もマルキーニョスいないから無理だって言葉には出さなくても思った人はたくさんいるはず。 >あなたはもう鹿島を応援しなくてもいいです。他のクラブ応援してくれ！ >最後まで応援するのがカシマサポーター。 >優勝できなかったのはチームが弱かっただけ。 >個人攻撃は最低だ！ 鹿島のメンタリティに、そうゆうぬるい考えいらないから。とりあえず気に入らないならスルーしてよ。コメントされると更にいらいらするからさ。俺はサポーターとして応援している時だってスターティングイレブン発表のとき、ジウトン、フェリペにはサポーターズシートにいながらブーイングしてた。これからもそれを続けるので見かけたら一声かけてくれれば直接対談できるよ。文句があるなら直接よろしく。 |
| ▼横からさん： >▼鹿キチさん： >>▼横からさん： >鹿島のメンタリティに、そうゆうぬるい考えいらないから。とりあえず気に入らないならスルーしてよ。 スルーできないほどの汚い表現 中身の正しさの問題ではない。 |
| フェリペに解説の山本氏が「痛がっている場合じゃない。そう言う試合じゃない」と言っていたがまさにその通り。 ゼロックスで初めて見た時からすぐ倒れる、痛がるのが気になっていたけど、結局ずっとこれだった。 攻撃の足かせになっていたのは紛れもない事実。 遠藤は長らく干され(原因？)本山はあまり使えないし、おまけに野沢は7月いっぱいで打ち止め。 FW以上にOMFに泣かされた感があります。 このポジションであと5点取れてれば、どれだけ違ったか。 これで得失点差＋20は奇跡的なだけにほんと残念。 |
| ▼antaiさん： >フェリペに解説の山本氏が「痛がっている場合じゃない。そう言う試合じゃない」と言っていたがまさにその通り。 >ゼロックスで初めて見た時からすぐ倒れる、痛がるのが気になっていたけど、結局ずっとこれだった。 >攻撃の足かせになっていたのは紛れもない事実。 > >遠藤は長らく干され(原因？)本山はあまり使えないし、おまけに野沢は7月いっぱいで打ち止め。 >FW以上にOMFに泣かされた感があります。 >このポジションであと5点取れてれば、どれだけ違ったか。 >これで得失点差＋20は奇跡的なだけにほんと残念。 優勝を逃がしたのは、本山の体調が全ての起因になっていると思っています。 フェリペを責めるのはかわいそうで、長い目で見てあげたいと思います。 （責任がフェリペにかかるのを承知でオリベイラ監督は使用し続けたのでは？遠藤では荷が重過ぎると・・・） このポジションが結局最後まで埋まらなかった。 今更ながらダニーロは偉大だったと言わざるを得ません。 もうひとつのポイントは内田のポジションで、その穴を埋めるため新井場を右にして、左サイドに守備の不安定なジウトンを使ったことでしょう。 左サイドを狙われていたのは明白で、その前が（完治した）本山だったら、逆に相手の右サイドをズタズタにして上がらせない様にしていたかも知れません。 いづれにしろ、左のＯＭＦと右のＳＢ、そして得点力が落ちたＦＭ陣をどうするかです。（結局、全部助っ人がらみ？） |
| ▼横からさん： >▼鹿キチさん： >>▼横からさん： >>>2010年シーズンは今期入団の助っ人、外国人トリオにかき回されたシーズンでしたね。 >>> >>>朝鮮人のイジョンスの裏切り退団。 >>> >>>二流クラブから引き抜いた、左サイドバック。ワンパターン守備でワンテンポ遅い動きのジウトン >>> >>>女々しいプレーで、すぐに倒れて、ゲームの組み立てを妨害。シュートにしてもゴールの臭いを感じられないフェリペガブリエル >>> >>>どうしようもないときに後半終了間際に出場してくる、顔もこけしみたいだがこけしレベルのゴール前で迫力のない佐々木竜太 >>> >>>鹿島サポーターで全試合観戦している人であれば6〜7割の人が内心こう思っているはず。ただ選手はがんばってるからと心の奥にしまっているだけでこう思ってる人がほとんどですよね？？ >>> >>>今日の神戸戦もマルキーニョスいないから無理だって言葉には出さなくても思った人はたくさんいるはず。 >>あなたはもう鹿島を応援しなくてもいいです。他のクラブ応援してくれ！ >>最後まで応援するのがカシマサポーター。 >>優勝できなかったのはチームが弱かっただけ。 >>個人攻撃は最低だ！ > > >鹿島のメンタリティに、そうゆうぬるい考えいらないから。とりあえず気に入らないならスルーしてよ。コメントされると更にいらいらするからさ。俺はサポーターとして応援している時だってスターティングイレブン発表のとき、ジウトン、フェリペにはサポーターズシートにいながらブーイングしてた。これからもそれを続けるので見かけたら一声かけてくれれば直接対談できるよ。文句があるなら直接よろしく。 別に文句はないけど。ぬるくてごめんなさい。こういう風な人もいるってことも覚えておいてね。 バイバイ |
| ▼横からさん： >鹿島のメンタリティに、そうゆうぬるい考えいらないから。 ぬるい考えはあなたで、鹿島にいらないのもあなたですよ。 負けたイライラは自分の家の中で発散しなさい。公共の場、他人に当たり散らすのをぬるいと言うのですよ。 気に入らないならスルーどうぞ。 負けた悔しさは同じですが、鹿島の選手監督よりあなた自身の人間性の改革の方が先かと思います。 |
| みんな食いつきいいね。こんなに反響あると思わなかった。 やっぱり気になってたり、心のどこかにこのもやもやはだれもあるはず。 俺はアントラーズというチームが好きなだけで、選手個々が好きなオタクサポ、ミーハーなサポとは違うだけ。貢献してくれる選手にはいうことないです。 |
| 「朝鮮人」「裏切り退団」「二流クラブから引き抜き」「女々しいプレー」 「顔もこけしみたいだがこけしレベル」「マルキーニョスいないから無理だ」。 私は内心そんなことを思わないので「6〜7割の人」から外れてる人間です。 ストレス溜まって何か言いたいのは理解出来るんですけど、 貴殿の発想、文言はサポーターとして、というよりも人として 問題があると思いますよ。このサイトを見ている人であれば8〜9割の人が 内心こう思っているはず。掲示板のカキコミのレベルだからと 心の奥にしまっているだけでこう思ってる人がほとんどですよね？？ ▼横からさん： >2010年シーズンは今期入団の助っ人、外国人トリオにかき回されたシーズンでしたね。 > >朝鮮人のイジョンスの裏切り退団。 > >二流クラブから引き抜いた、左サイドバック。ワンパターン守備でワンテンポ遅い動きのジウトン > >女々しいプレーで、すぐに倒れて、ゲームの組み立てを妨害。シュートにしてもゴールの臭いを感じられないフェリペガブリエル > >どうしようもないときに後半終了間際に出場してくる、顔もこけしみたいだがこけしレベルのゴール前で迫力のない佐々木竜太 > >鹿島サポーターで全試合観戦している人であれば6〜7割の人が内心こう思っているはず。ただ選手はがんばってるからと心の奥にしまっているだけでこう思ってる人がほとんどですよね？？ > >今日の神戸戦もマルキーニョスいないから無理だって言葉には出さなくても思った人はたくさんいるはず。 |
| 横からさん。あなたが鹿島のサポでよかったのかもしれませんよ。 京都サポとか、湘南サポとかだったら、２０人くらい書いていたのでしょうから。 ４人で治まり、ストレスがそれだけでよかったのかもしれません。 提案ですが、横からさんは鹿サポ辞めて、セルティック＆レンジャーズサポーターにでもなったらいかがでしょうか？？ 毎年優勝が味わえ、文句も出ず、ストレスフリーになれるのでぜひ。 それとも、白鵬のファンになるとか？？ 毎年、気分爽快間違いなし！！！ ▼横からさん： >2010年シーズンは今期入団の助っ人、外国人トリオにかき回されたシーズンでしたね。 > >朝鮮人のイジョンスの裏切り退団。 > >二流クラブから引き抜いた、左サイドバック。ワンパターン守備でワンテンポ遅い動きのジウトン > >女々しいプレーで、すぐに倒れて、ゲームの組み立てを妨害。シュートにしてもゴールの臭いを感じられないフェリペガブリエル > >どうしようもないときに後半終了間際に出場してくる、顔もこけしみたいだがこけしレベルのゴール前で迫力のない佐々木竜太 > >鹿島サポーターで全試合観戦している人であれば6〜7割の人が内心こう思っているはず。ただ選手はがんばってるからと心の奥にしまっているだけでこう思ってる人がほとんどですよね？？ > >今日の神戸戦もマルキーニョスいないから無理だって言葉には出さなくても思った人はたくさんいるはず。 |
| そうですね。指定席のサポさんのようにただ見ているだけの人の考えも間違えじゃないと思います。 ただ、少しでも席が埋まるよう毎試合自腹きって人数作って応援してるんで思い入れが強くなっちゃってるもんで。 弱いチームならば応援しなくなると思います。ホームタウンであり常勝であるところに魅力を感じているので。 |
| 話しが多少変わりますが、今シーズン左サイドからクロスあげられたり、崩されたのがほとんど失点ですよね。誰が膿なのか明確な気がするが・・・。 試合中の曽我端が左サイドバックにいつも首を横にかしげてる姿を今年は何回も見るよね。 |
| 選手の名前すら正しく書けないで、本当に鹿島サポなの？ |
| 選手が好きなわけではなく、チームが好きなんでごめんね。几帳面さん。 |
| ▼横からさん： >選手が好きなわけではなく、チームが好きなんでごめんね。几帳面さん。 選手あってのチームでしょうに…。 |
| 間違いを認めずに開き直りとは… いったい何様のつもり？ |
| 最近、子供の書き込み増えましたよねぇ。 前は実があって面白かったのに。 |
| この書き込みは管理人によって削除されました。（10/11/22(月) 19:17） |
| ▼横からさん： > 子供でも何でもいいけど、おやじらは（智也、たか）なんで優勝できなかったと思ってるのか。サポーターも老朽化が進んでいるのかな。 選手もサポーターも若手の育成＆成長が必要ですな… とてもガッカリです… |
| ▼横からさん： >選手が好きなわけではなく、チームが好きなんでごめんね。几帳面さん。 少し自重してくれよ子供さん。 |
| ▼横からさん： >話しが多少変わりますが、今シーズン左サイドからクロスあげられたり、崩されたのがほとんど失点ですよね。誰が膿なのか明確な気がするが・・・。 > >試合中の曽我端が左サイドバックにいつも首を横にかしげてる姿を今年は何回も見るよね。 Ｊリーグ最小失点のチームのサイドバックが優勝できない原因？全然明確ではないですよ。得点・失点は昨年と変わらない。でも優勝できなかった。原因は他のところにあるのでは。 |
| ▼oioiさん： >▼横からさん： >>話しが多少変わりますが、今シーズン左サイドからクロスあげられたり、崩されたのがほとんど失点ですよね。誰が膿なのか明確な気がするが・・・。 >> >>試合中の曽我端が左サイドバックにいつも首を横にかしげてる姿を今年は何回も見るよね。 > > Ｊリーグ最小失点のチームのサイドバックが優勝できない原因？全然明確ではないですよ。得点・失点は昨年と変わらない。でも優勝できなかった。原因は他のところにあるのでは。 漢字を間違えるのはサポーターとして？？？ですが、 言いたいことは分かる気がします。 良さもあるので膿とまでは言いませんが リーグ最小失点だから守備陣は頑張っているというのは違うと思います。 ３連覇中の鹿島の良い点は無失点の試合が多いことです。 今年はウノゼロの試合が少なすぎました。 去年までは、たまに大量失点の試合もありましたが、 無失点試合が多くあったためリーグ最小失点となっていました。 今年は大量失点の試合が１試合もありませんでしたが、ほぼ毎試合失点してました。 今の鹿島の弱点は明らかにジウトンの１対１の守備力の低さです。 ジウトンを簡単にかわしフリーでクロスを上げれば いくら鹿島のCDFでも数回に１回は決められてもおかしくありません。 執拗に攻められるため浩二がカバーに入り、 中央にスペースが出来てフリーでミドルを打たれるケースも多くありました。 この掲示板でも今年の前半戦までは新井場の守備が酷評されていましたが、 今年の後半戦はほとんど酷評されませんでした… 右サイドとなった新井場の守備レベルが上がったのではなく、 左サイドの守備が酷すぎたのです… 名古屋戦のような攻撃での良い面もありますが やはり守備力の低さ（特に簡単にスライディングしかわされること）は致命的です。 居なくなった選手を言うのは悔しいですが 「内田篤人はやっぱり偉大だった」ということです オズはジウトンを「発展途上の選手」とかばいますが 外国人選手は助っ人であって育成選手ではありません。 もし来年もジウトンを辛抱強く起用し続け育てても、 オズが辞めるとき、一緒にバブリーなブラジルサッカー界に帰ってしまう気がします。 だから育てるのは日本人であって欲しい… |
| ▼シゲッティ。さん： >▼oioiさん： >>▼横からさん： >>>話しが多少変わりますが、今シーズン左サイドからクロスあげられたり、崩されたのがほとんど失点ですよね。誰が膿なのか明確な気がするが・・・。 >>> >>>試合中の曽我端が左サイドバックにいつも首を横にかしげてる姿を今年は何回も見るよね。 >> >> Ｊリーグ最小失点のチームのサイドバックが優勝できない原因？全然明確ではないですよ。得点・失点は昨年と変わらない。でも優勝できなかった。原因は他のところにあるのでは。 >良さもあるので膿とまでは言いませんが >リーグ最小失点だから守備陣は頑張っているというのは違うと思います。 >３連覇中の鹿島の良い点は無失点の試合が多いことです。 >今年はウノゼロの試合が少なすぎました。 >この掲示板でも今年の前半戦までは新井場の守備が酷評されていましたが、 >今年の後半戦はほとんど酷評されませんでした… >右サイドとなった新井場の守備レベルが上がったのではなく、 >左サイドの守備が酷すぎたのです… > >オズはジウトンを「発展途上の選手」とかばいますが >外国人選手は助っ人であって育成選手ではありません。 >もし来年もジウトンを辛抱強く起用し続け育てても、 >オズが辞めるとき、一緒にバブリーなブラジルサッカー界に帰ってしまう気がします。 >だから育てるのは日本人であって欲しい… おっしゃることもよく分かります。ジウトンの守備が悪いのはよく分かっています。 私は、優勝できなかったのは失点が多いせいではなく、終盤に逃げ切れずロスタイムの失点が多かったことだと。仮にもっと守備力のある選手を起用したとして、攻撃力が落ちると、ますます点が取れずにドローが増えるのではないでしょうか。その点から考えると、ジウトンがはいったプラス面をみんなあまり考えていないのではないでしょうか。（シゲッティさんは良さと書いてあるので違いますが。）まあ、直接ジウトンが得点したりアシストしたりというシーンは少ないですが、ジウトンからの崩しがあったおかげで他の選手のマークが弱くなったとも考えられます。 篤人も当初は、ディフェンスが弱く、篤人の上がりの裏をとられてやられたことも何回もあったし、新井場の軽い守備もありました。ジウトン然りです。しかし失点数から考えると許容じゃないですかね？許容できないのは、いついなくなるか分からないブラジル人だからでしょうね。 ただ、ジウトンのカバーに追われ、体力を浪費したボランチたちがロスタイムに耐えきれず失点したのかもしれませんが・・・しかしそれは分からない。ただ単純に岩政らの必死さが足りないともいえるわけで。以前はシュートのガードに３人ほどスライディングしていましたが、最近そういうシーンは少ないですから。 |
| 以前はシュートのガードに３人ほどスライディングしていましたが、最近そういうシーンは少ないですから。 ↑確かにって感じですね。 |