Ｐａｇｅ 1287 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼優秀選手賞６人 浜鹿 10/12/5(日) 15:58 ┗Re:優秀選手賞６人 臣鹿 10/12/5(日) 16:31 ┣Re:優秀選手賞６人 鹿っ子 10/12/5(日) 16:40 ┣Re:優秀選手賞６人 鹿っぺ 10/12/5(日) 17:28 ┣Re:優秀選手賞６人 牛犬鹿 10/12/5(日) 17:29 ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 (-_-) 10/12/6(月) 0:33 ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 し＠＠＠ 10/12/10(金) 0:25 ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 理想鹿 10/12/11(土) 0:21 ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 し＠＠＠ 10/12/11(土) 8:01 ┣Re:優秀選手賞６人 暇鹿 10/12/5(日) 17:44 ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 末端 鹿サポ 10/12/5(日) 18:10 ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 臣鹿 10/12/5(日) 22:24 ┃ ┣Re:優秀選手賞６人 末端 鹿サポ 10/12/5(日) 23:46 ┃ ┃ ┣Re:優秀選手賞６人 臣鹿 10/12/6(月) 18:49 ┃ ┃ ┃ ┣Re:優秀選手賞６人 鹿組 10/12/6(月) 20:47 ┃ ┃ ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 末端 鹿サポ 10/12/6(月) 22:16 ┃ ┃ ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 鹿組 10/12/6(月) 23:09 ┃ ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 ちなみに 10/12/7(火) 18:25 ┃ ┗Re:優秀選手賞６人 oioi 10/12/6(月) 6:15 ┗Re:優秀選手賞６人 元センターバック 10/12/5(日) 21:24 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 優秀選手賞６人 ■名前 ： 浜鹿 ■日付 ： 10/12/5(日) 15:58 -------------------------------------------------------------------------
| 今季の試合内容、監督の采配等、来季への希望はふくらまないが、こんな中でも鹿島から優秀選手賞に６人選ばれた事実は、まだまだ捨てたものではないと少し救われた気がしました。 |
| 今年の内容で６人も選ばれる理由が全く解らない。 他の頑張ったチームに失礼だ。 ▼浜鹿さん： >今季の試合内容、監督の采配等、来季への希望はふくらまないが、こんな中でも鹿島から優秀選手賞に６人選ばれた事実は、まだまだ捨てたものではないと少し救われた気がしました。 |
| 降格チームからもいますね。 今野 ▼臣鹿さん： >今年の内容で６人も選ばれる理由が全く解らない。 >他の頑張ったチームに失礼だ。 > >▼浜鹿さん： >>今季の試合内容、監督の采配等、来季への希望はふくらまないが、こんな中でも鹿島から優秀選手賞に６人選ばれた事実は、まだまだ捨てたものではないと少し救われた気がしました。 |
| ▼臣鹿さん： >今年の内容で６人も選ばれる理由が全く解らない。 >他の頑張ったチームに失礼だ。 > >▼浜鹿さん： >>今季の試合内容、監督の采配等、来季への希望はふくらまないが、こんな中でも鹿島から優秀選手賞に６人選ばれた事実は、まだまだ捨てたものではないと少し救われた気がしました。 ６人も選ばれたのも解らないが、６人選ぶのだったら中田と伊野波が選ばれるべき。 |
| ▼臣鹿さん： >今年の内容で６人も選ばれる理由が全く解らない。 >他の頑張ったチームに失礼だ。 > >▼浜鹿さん： >>今季の試合内容、監督の采配等、来季への希望はふくらまないが、こんな中でも鹿島から優秀選手賞に６人選ばれた事実は、まだまだ捨てたものではないと少し救われた気がしました。 ソガ、岩政、新井場の３人が選ばれたのは、Ｊ１最少失点の守備が評価されたのでしょ う。 ４年連続２ケタ得点のマルキーニョスが選考されたのも理解はできます。 でも野沢は例年と逆で前半戦は好調で、後半戦は不調でしたし、小笠原は明らかに不調 でしたから選考の理由がイマイチ分かりません。 いずれにせよ、ベストイレブンには誰も選出されないのでは？ |
| ▼牛犬鹿さん： > >ソガ、岩政、新井場の３人が選ばれたのは、Ｊ１最少失点の守備が評価されたのでしょ >う。 なるほど。ソガはセーブ率1位らしいので納得ですが、 ＤＦラインてかなり弱かった気がするのはジウトンがいたから？ 正直鹿島の最小失点ってＦＷも含めチーム全員が守備で頑張るからだと思いますね。 ＤＦの守備力（1対１とか）は中の下くらいじゃないでしょうかｗ |
| ▼(-_-)さん： >ＤＦラインてかなり弱かった気がするのはジウトンがいたから？ >正直鹿島の最小失点ってＦＷも含めチーム全員が守備で頑張るからだと思いますね。 >ＤＦの守備力（1対１とか）は中の下くらいじゃないでしょうかｗ この話が、止まってしまいましたが、今季の総括する上で一番重要事項だったと思います。 個人単位では、実力（連戦で疲弊したのが後半戦顕著だった）がなかったのが、ベストイレブンに一人も選ばれなかった所以でしょう。 ジウトンが居なくなっても、岩政の裏が狙われるだけです。 覚えてますか、2007年前半戦がそうだった。 西の加入？で、ＤＦの底上げがどこまで可能か？ 悲しいですが、マルキは居なくなるのです。 ボランチまで下がって守備するＦＷなんて、中々いませんよ。 |
| ▼し＠＠＠さん： >西の加入？で、ＤＦの底上げがどこまで可能か？ 個人的に新潟戦の時は西のサイドを起点に攻撃を仕掛けた方が効果的だと思いながら観ていたので微妙ですね。 現に西のサイドからの失点は多いらしいですし。 ジウトンの穴は宮崎でも埋められる、と俺は思いますが。 ただ積極性にいまいち欠ける部分があり、その点では西の方が迫力ある攻撃が見られる気もします。 問題はＦＷですよね。マルキの退団で現時点の日本人ＦＷでは得点力はほぼ無。やはりマルキのように攻守貢献できる選手が欲しいです。 |
| ▼理想鹿さん： >個人的に新潟戦の時は西のサイドを起点に攻撃を仕掛けた方が効果的だと思いながら観ていたので微妙ですね。 >現に西のサイドからの失点は多いらしいですし。 伝統の相馬・名良橋のサイドバックなら、片方上がっても反対側がしっかりケアーしていました。 その約束事がしっかりしていれば、上がった裏を突かれることは、そんなにない筈なんですが。 篤人はＣＢのカバーをよくやっていたので、居なくなった途端に守備がガタガタになった。 ジウトンは、ＣＢのカバーをしていた印象はない。 中田があれだけライン上でスライディングでクリアーするシーンが多いと、ＤＦラインは崩壊ギリギリだったと認識すべきでしょう。 >問題はＦＷですよね。マルキの退団で現時点の日本人ＦＷでは得点力はほぼ無。やはりマルキのように攻守貢献できる選手が欲しいです。 天皇杯出ないみたいだから・・・国立が遠のきますね。 |
| ▼臣鹿さん： >今年の内容で６人も選ばれる理由が全く解らない。 >他の頑張ったチームに失礼だ。 優秀選手は選手と監督の現場投票で選ばれてる訳ですから 実際に対戦した相手が評価してるのがこの面々って事でしょうね。 ベストイレブンはお偉方の選考で代表やら色々絡みますが、 ここで選ばれた選手達は誇って良いと思います。 |
| ▼暇鹿さん： >▼臣鹿さん： >>今年の内容で６人も選ばれる理由が全く解らない。 >>他の頑張ったチームに失礼だ。 > >優秀選手は選手と監督の現場投票で選ばれてる訳ですから >実際に対戦した相手が評価してるのがこの面々って事でしょうね。 >ベストイレブンはお偉方の選考で代表やら色々絡みますが、 >ここで選ばれた選手達は誇って良いと思います。 自分もそう思います。 牛犬鹿さんや臣鹿さんのおっしゃるように、選考の理由がわからないなんて、 それこそ、１年間頑張った選手たちに失礼です。 結果が伴わない腹いせなのか、自分達のチームの選手を、 そこまで貶めるのはいかがかと思いますよ。 小笠原選手は、昨日途中交代をさせられていましたが、 かなり、ピンチを防いでいたと思います。 ここ数試合パフォーマンスが落ちていますが、 相手チームにとって脅威なのは確か。 中田選手も選出されてもいいかと思いますが。 |
| 本当に選手は１年間通して頑張ってましたか？ 優秀選手はシーズン通しての活躍かと思いますけど？ 夏から後半戦にかけては気迫が全く伝わってきませんでした。 新井場は左から右にチェンジしながらも大変頑張ったと思いますが。 こんな賞もらって来年もやれると勘違いされるのが一番怖いのです。 ▼末端 鹿サポさん： >▼暇鹿さん： >>▼臣鹿さん： >>>今年の内容で６人も選ばれる理由が全く解らない。 >>>他の頑張ったチームに失礼だ。 >> >>優秀選手は選手と監督の現場投票で選ばれてる訳ですから >>実際に対戦した相手が評価してるのがこの面々って事でしょうね。 >>ベストイレブンはお偉方の選考で代表やら色々絡みますが、 >>ここで選ばれた選手達は誇って良いと思います。 > >自分もそう思います。 > >牛犬鹿さんや臣鹿さんのおっしゃるように、選考の理由がわからないなんて、 >それこそ、１年間頑張った選手たちに失礼です。 >結果が伴わない腹いせなのか、自分達のチームの選手を、 >そこまで貶めるのはいかがかと思いますよ。 > >小笠原選手は、昨日途中交代をさせられていましたが、 >かなり、ピンチを防いでいたと思います。 >ここ数試合パフォーマンスが落ちていますが、 >相手チームにとって脅威なのは確か。 >中田選手も選出されてもいいかと思いますが。 |
| ▼臣鹿さん： >本当に選手は１年間通して頑張ってましたか？ >優秀選手はシーズン通しての活躍かと思いますけど？ > >夏から後半戦にかけては気迫が全く伝わってきませんでした。 >新井場は左から右にチェンジしながらも大変頑張ったと思いますが。 > >こんな賞もらって来年もやれると勘違いされるのが一番怖いのです 結果が出ないことが、頑張らなかったことになりますか？ 臣鹿さんは、満身創痍を隠し（じゃ、出なければいいじゃないかといわれるとは思いますが）戦ってきた選手たちに、随分偉そうなことをおっしゃる。 「こんな賞もらって来年もやれる」と勘違いするほど、選手たちはバカじゃないと思いますよ。 一番、悔しい、不甲斐ない思いをしたのは、選手たち自信ですから。 選手達のコメントを見たら、充分わかることじゃないですか？ |
| 選手が勘違い→フロントが勘違い 選手達のコメント→毎回毎回同じコメント（自爆と表現してましたが） そりゃぁ鹿島の選手の能力はすばらしいですよ。 ３連覇を達成した偉大な選手達です！！これまで何度も奇跡を起こしてきました。 ただ、全力を尽くしたか？ この点が問題なんです。 もっと頑張れることを知っているから納得いかないんです(泣) だから情けなくて涙がでるんですよ。 ▼末端 鹿サポさん： >▼臣鹿さん： >>本当に選手は１年間通して頑張ってましたか？ >>優秀選手はシーズン通しての活躍かと思いますけど？ >> >>夏から後半戦にかけては気迫が全く伝わってきませんでした。 >>新井場は左から右にチェンジしながらも大変頑張ったと思いますが。 >> >>こんな賞もらって来年もやれると勘違いされるのが一番怖いのです > >結果が出ないことが、頑張らなかったことになりますか？ >臣鹿さんは、満身創痍を隠し（じゃ、出なければいいじゃないかといわれるとは思いますが）戦ってきた選手たちに、随分偉そうなことをおっしゃる。 > >「こんな賞もらって来年もやれる」と勘違いするほど、選手たちはバカじゃないと思いますよ。 >一番、悔しい、不甲斐ない思いをしたのは、選手たち自信ですから。 >選手達のコメントを見たら、充分わかることじゃないですか？ |
| ▼臣鹿さん： >選手が勘違い→フロントが勘違い >選手達のコメント→毎回毎回同じコメント（自爆と表現してましたが） > >そりゃぁ鹿島の選手の能力はすばらしいですよ。 >３連覇を達成した偉大な選手達です！！これまで何度も奇跡を起こしてきました。 >ただ、全力を尽くしたか？ >この点が問題なんです。 > >もっと頑張れることを知っているから納得いかないんです(泣) >だから情けなくて涙がでるんですよ。 まぁ、外から見てるだけだったら何とでも言えるよね。 当人じゃないんだから。 3連覇もしてれば他チームのマークもキツイし、毎年のプレッシャーも相当あっただろうう。 今年もスタメンは固定で年齢層も高く、しかし選手層は逆に薄くなり加えて酷暑。 やってる選手は肉体的にも精神的にもかなりキツかったと思う。 けどそれは自分らサポには解かり得ないところ。 しかし、まだ鹿島の2010シーズンは終わっていない。 天皇杯はしっかり鹿島らしく戦ってもらいたい。 オフはしっかりオーバーホールして、2011シーズンに向けて万全の準備をして欲しい。 |
| ▼臣鹿さん： >選手が勘違い→フロントが勘違い >選手達のコメント→毎回毎回同じコメント（自爆と表現してましたが） > >そりゃぁ鹿島の選手の能力はすばらしいですよ。 >３連覇を達成した偉大な選手達です！！これまで何度も奇跡を起こしてきました。 >ただ、全力を尽くしたか？ >この点が問題なんです。 > >もっと頑張れることを知っているから納得いかないんです(泣) >だから情けなくて涙がでるんですよ。 > 小笠原選手は、途中交代させられたとき、すぐにアイシングしてましたね。 皆さんお解りのように、最近キックの精度も落ちています。 やはり、大怪我の回復を早めたツケがきたのか、かなり無理しているのがわかります。 この掲示板では、いいパフォーマンスが出せないなら辞退するのも必要との書き込みも見られるようですが、 じゃ、どの選手が、司令塔として同等以上の仕事ができますか？ 監督が出し続けなければならないのは、現在の控えの選手層が薄いという現実があるからでしょう。 自分の体をなだめながら戦っているんだと思いますよ。 だから、若手を使ってといっても、まだ安定した高パフォーマンスを望むことはできません。 まぁ、他のチームの選手ならやっちゃったねで終わるものを、自分の応援する選手たちだから、もっとガンバレと思う気持ちもわかりますが。 そんな状態でも、他チームの監督、選手たちが、彼らは巧さがある、敵として怖いと認めたから選出したのですから、誇りに思っていいのでは？ 選手にしろ、フロントにしろ、勘違いなんてしていないと思います。 現に、監督は小笠原選手を９０分通して使わなくなりました。 チームの膿は自覚していると思いますよ。 選手たちが頑張らなかった、自惚れているかのような書き込みは、それこそ情けなくて涙が出ます。 |
| ▼末端 鹿サポさん： >小笠原選手は、途中交代させられたとき、すぐにアイシングしてましたね。 >皆さんお解りのように、最近キックの精度も落ちています。 >やはり、大怪我の回復を早めたツケがきたのか、かなり無理しているのがわかります。 >この掲示板では、いいパフォーマンスが出せないなら辞退するのも必要との書き込みも見られるようですが、 >じゃ、どの選手が、司令塔として同等以上の仕事ができますか？ >監督が出し続けなければならないのは、現在の控えの選手層が薄いという現実があるからでしょう。 >自分の体をなだめながら戦っているんだと思いますよ。 >だから、若手を使ってといっても、まだ安定した高パフォーマンスを望むことはできません。 > >まぁ、他のチームの選手ならやっちゃったねで終わるものを、自分の応援する選手たちだから、もっとガンバレと思う気持ちもわかりますが。 > >そんな状態でも、他チームの監督、選手たちが、彼らは巧さがある、敵として怖いと認めたから選出したのですから、誇りに思っていいのでは？ >選手にしろ、フロントにしろ、勘違いなんてしていないと思います。 >現に、監督は小笠原選手を９０分通して使わなくなりました。 >チームの膿は自覚していると思いますよ。 > >選手たちが頑張らなかった、自惚れているかのような書き込みは、それこそ情けなくて涙が出ます。 あぁ、末端 鹿サポさんのおっしゃること、つくづく同意ですわ。。 |
| ▼末端 鹿サポさん： >▼臣鹿さん： >>本当に選手は１年間通して頑張ってましたか？ >>優秀選手はシーズン通しての活躍かと思いますけど？ 皆さんご存じかもしれませんが、優秀選手は、 「Ｊリーグ17試合以上出場した選手と、監督」が投票して選ぶモノですから、前半戦などが影響しますよね。選ばれた選手は他チームから見て「イヤな選手」なのでしょうね。曽ヶ端が選ばれたということは、イヤなキーパーだったということ。いいことじゃないですか。 |
| ▼臣鹿さん： >本当に選手は１年間通して頑張ってましたか？ >優秀選手はシーズン通しての活躍かと思いますけど？ > まあ、２００７の大逆転時はほとんどいなかったから、その分もらっといていいんじゃないですかね。それより、私としては、最優秀賞は田中マルクスじゃないかといういやな予感が・・・いや、Ｗ杯も考えると絶対あいつだ。せめて楢崎にならないかな・・・国際親善試合はケガでずる休み、本番だけのこのこ出てくるあいつだけは好きになれない。 |
| ▼臣鹿さん： >今年の内容で６人も選ばれる理由が全く解らない。 >他の頑張ったチームに失礼だ。 > 後半戦だけ見ればおっしゃる通りですが、前半戦は頭一つ抜けて一位でしたからね。 その前半戦で活躍していたメンバーだと思えば違和感ありませんよ。 |