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 ▼岡田の観戦目的は?  こしアントラーズ 10/3/21(日) 20:28
   ┣Re:岡田の観戦目的は?  鹿之助 10/3/21(日) 23:39
   ┃  ┗Re:岡田の観戦目的は?  こしアントラーズ 10/3/22(月) 6:34
   ┃     ┗Re:岡田の観戦目的は?  おてしよ 10/3/22(月) 7:15
   ┃        ┗Re:岡田の観戦目的は?  練鹿 10/3/22(月) 10:21
   ┃           ┗Re:岡田の観戦目的は?  こしアントラーズ 10/3/22(月) 11:58
   ┃              ┗Re:岡田の観戦目的は?  エンジのこころ 10/3/22(月) 16:56
   ┣Re:岡田の観戦目的は?  川越鹿 10/3/22(月) 20:58
   ┗Re:岡田の観戦目的は?  また来てね 10/3/25(木) 9:50
      ┗Re:岡田の観戦目的は?  しかてつ 10/3/27(土) 0:19

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 ■題名 : 岡田の観戦目的は?
 ■名前 : こしアントラーズ
 ■日付 : 10/3/21(日) 20:28
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   岡田駄目監督の昨日の観戦目的は何でしょうか?やはり野沢を見に来たのか?以外にも伊野波かソガを見に来たとか。なぜ、伊野波やソガは一度も呼ばれないのか。伊野波は岩政よりもマンマークは強いし、スピードはある、難は攻めの部分ですか。ソガはJリーグでの実績や今ままでの経験では、川島よりもはるかに上、性格に問題あるのか。それか先を見据えた、帯同のメンバーに遠藤を見に来たとか。でも野沢をス−パーサブで同点の均衡を破るのに使うのは面白いと思います。
ところで、オシムが言ってた、鹿島にビッグクラブになれる要素があるけど、それに無い物は何でしょうか。やはり財政的なものですか。だとしたら、何としてもACLでアジアチャンピオンになり、クラブ選手権での良い結果を残し、海外のスポンサーを取るとか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : 鹿之助  ■日付 : 10/3/21(日) 23:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼こしアントラーズさん:
>岡田駄目監督の昨日の観戦目的は何でしょうか?やはり野沢を見に来たのか?以外にも伊野波かソガを見に来たとか。なぜ、伊野波やソガは一度も呼ばれないのか。伊野波は岩政よりもマンマークは強いし、スピードはある、難は攻めの部分ですか。ソガはJリーグでの実績や今ままでの経験では、川島よりもはるかに上、性格に問題あるのか。それか先を見据えた、帯同のメンバーに遠藤を見に来たとか。でも野沢をス−パーサブで同点の均衡を破るのに使うのは面白いと思います。
>ところで、オシムが言ってた、鹿島にビッグクラブになれる要素があるけど、それに無い物は何でしょうか。やはり財政的なものですか。だとしたら、何としてもACLでアジアチャンピオンになり、クラブ選手権での良い結果を残し、海外のスポンサーを取るとか。


欧州のビッグクラブと日本のJクラブとでは、単純に経営環境が違うので実現は無理ではないですかね。
Jリーグでは放映権料をリーグが一括管理し、各クラブに分配している。
欧州ではこれが自由で、ビッグクラブにとって力の源泉になっている。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : こしアントラーズ  ■日付 : 10/3/22(月) 6:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿之助さん:
>▼こしアントラーズさん:
>>岡田駄目監督の昨日の観戦目的は何でしょうか?やはり野沢を見に来たのか?以外にも伊野波かソガを見に来たとか。なぜ、伊野波やソガは一度も呼ばれないのか。伊野波は岩政よりもマンマークは強いし、スピードはある、難は攻めの部分ですか。ソガはJリーグでの実績や今ままでの経験では、川島よりもはるかに上、性格に問題あるのか。それか先を見据えた、帯同のメンバーに遠藤を見に来たとか。でも野沢をス−パーサブで同点の均衡を破るのに使うのは面白いと思います。
>>ところで、オシムが言ってた、鹿島にビッグクラブになれる要素があるけど、それに無い物は何でしょうか。やはり財政的なものですか。だとしたら、何としてもACLでアジアチャンピオンになり、クラブ選手権での良い結果を残し、海外のスポンサーを取るとか。
>
>
>欧州のビッグクラブと日本のJクラブとでは、単純に経営環境が違うので実現は無理ではないですかね。
>Jリーグでは放映権料をリーグが一括管理し、各クラブに分配している。
>欧州ではこれが自由で、ビッグクラブにとって力の源泉になっている。


そうですね、でもオシムがいう、スペイン代表のモデルはバルセロナであるならば、日本代表のモデルがアントラーズかガンバという日本オリジナルを作れば良い。ビッグクラブである必要はない。この2チームはチーム戦術としてブレがなく、選手も揃っており、クラブとして確立されています。逆に浦和はある意味ビッグクラブで資金力はあり、クラブ経営では群を抜く優良企業とは、誰でも思うけど、肝心なチーム戦術が監督によって変わるようでは、選手も育たず、成長がないと思います。名古屋もそれに近いかな。やはりアントラーズのように、ジーコイズムというしっかりとした幹(理念)と有能な経営者があれば、中小クラブでも、日本オリジナルのビッグクラブになれる。
まぁ、根本はサッカー文化が日本に根付いていない事が課題ですね、くだらない特番やアナウンサー番組、ドラマばかりやる民放テレビ局も問題ですが。野球の巨人戦でも低堕落ですから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : おてしよ  ■日付 : 10/3/22(月) 7:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼こしアントラーズさん:
>▼鹿之助さん:
>>▼こしアントラーズさん:
>>>岡田駄目監督の昨日の観戦目的は何でしょうか?やはり野沢を見に来たのか?以外にも伊野波かソガを見に来たとか。なぜ、伊野波やソガは一度も呼ばれないのか。伊野波は岩政よりもマンマークは強いし、スピードはある、難は攻めの部分ですか。ソガはJリーグでの実績や今ままでの経験では、川島よりもはるかに上、性格に問題あるのか。それか先を見据えた、帯同のメンバーに遠藤を見に来たとか。でも野沢をス−パーサブで同点の均衡を破るのに使うのは面白いと思います。
>>>ところで、オシムが言ってた、鹿島にビッグクラブになれる要素があるけど、それに無い物は何でしょうか。やはり財政的なものですか。だとしたら、何としてもACLでアジアチャンピオンになり、クラブ選手権での良い結果を残し、海外のスポンサーを取るとか。
>>
>>
>>欧州のビッグクラブと日本のJクラブとでは、単純に経営環境が違うので実現は無理ではないですかね。
>>Jリーグでは放映権料をリーグが一括管理し、各クラブに分配している。
>>欧州ではこれが自由で、ビッグクラブにとって力の源泉になっている。
>
>
>そうですね、でもオシムがいう、スペイン代表のモデルはバルセロナであるならば、日本代表のモデルがアントラーズかガンバという日本オリジナルを作れば良い。ビッグクラブである必要はない。この2チームはチーム戦術としてブレがなく、選手も揃っており、クラブとして確立されています。逆に浦和はある意味ビッグクラブで資金力はあり、クラブ経営では群を抜く優良企業とは、誰でも思うけど、肝心なチーム戦術が監督によって変わるようでは、選手も育たず、成長がないと思います。名古屋もそれに近いかな。やはりアントラーズのように、ジーコイズムというしっかりとした幹(理念)と有能な経営者があれば、中小クラブでも、日本オリジナルのビッグクラブになれる。
>まぁ、根本はサッカー文化が日本に根付いていない事が課題ですね、くだらない特番やアナウンサー番組、ドラマばかりやる民放テレビ局も問題ですが。野球の巨人戦でも低堕落ですから。

 ほぼ同意見です。

 ひとつのクラブチームが育つのにはそれなりの時間がかかります。Jのクラブチームは、どのチームも産声を上げてから20年も経っていません。本当の意味で「おらがチーム」となるには、もう少し熟成する時間が必要だと思います。 

 その中で鹿島というクラブチームは、今のところは良い方向に進んでいるということなのでしょう。もちろん、欧州のビッククラブとは比較になりませんが、現在の欧州のビッククラブを目標にする必要など全くないと思っています。(個人的には現在のビッククラブのあり方は一部のクラブは別として、とても危ういと思っていますので…。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : 練鹿  ■日付 : 10/3/22(月) 10:21  -------------------------------------------------------------------------
   岡田の観戦目的は、やはり、小笠原でしょうね。
それ以外に考えられない。
大宮に代表いないし。。。

土曜日の朝日新聞、忠鉢氏の記事にも有る様に
小笠原が、2002の秋田・中山、に成り得るのか。
を熟考中だと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : こしアントラーズ  ■日付 : 10/3/22(月) 11:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼練鹿さん:
>岡田の観戦目的は、やはり、小笠原でしょうね。
>それ以外に考えられない。
>大宮に代表いないし。。。
>
>土曜日の朝日新聞、忠鉢氏の記事にも有る様に
>小笠原が、2002の秋田・中山、に成り得るのか。
>を熟考中だと思います。

そうですか、ビックリサプライズで野沢はないですかね。面白いと思うけど。伊野波もね。それと、トウリオは名古屋に入ってから、守備では目立たないですね。浦和にいた方が良かった感じ。それに引き換え金崎のチームみたいな、相当ピクシーはお気に入りみたいですね。あれでは、生え抜き選手は育たないですね。小笠原は岡田のコンセプトにフィットしていない感じ。岩政は韓国戦のあの短い時間で駄目出しされるのは、可哀相ですよね。結局はウッチーだけかな。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : エンジのこころ  ■日付 : 10/3/22(月) 16:56  -------------------------------------------------------------------------
    鹿島の試合を何回も見に来る割には、篤人以外は呼んだり呼ばなかったり。岩政…バックアップとして経験を積む機会を殆ど与えられず、あんなスクランブルの途中出場させられたかと思ったら、次は招集無し。興梠…興梠の良さを出せないような使われ方数回の後、「結果を出せなかった」と落とされ、また呼ばれたかと思えば「厳しさが足りない」とマスコミ流して(本人に言えば良いことかと)落としてまた呼んで使わず。満男…満を持して呼んだかと思ったら、面談で満男の提案を受け入れ懐の深さがあったのかと思わせておいてあの扱い。あげくに「鹿島のサッカーを持ち込むな」的な発言があったとかなかたとか。3連覇しているチームの主軸に対して結構な扱いをしておいて、よく見に来れるなという感じ。一般社会人として考えても、力量のある上司及び指導者とは思えない部下(選手)への対応ぶりに思えます。                どなたかが「あれは、選手を見に来るんじゃなくて鹿島の戦術や監督の采配を勉強に来ているんだ」とおっしゃっていました、私もそっちが主なのかと思うことがあります。加えて、W杯で格上のチームと対戦するので、鹿島と対戦するチームが鹿島を倒すためにどんな対策を取るのか、相手チームの戦術も見に来ていたりしてと思うこともあります。(上から目線ですいません)                        選手個人としては、満男はもちろんのこと、野沢や伊野波の良さも見て欲しいと思っています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : 川越鹿  ■日付 : 10/3/22(月) 20:58  -------------------------------------------------------------------------
   岡田に過剰な期待はしない方がいいです。
何しろ監督能力のが乏しいので、呼ばれても選手を悩ませるだけです。
職場でも馬鹿な上司を持つと、部下は苦労するのです。
選手は呼ばれたいのは当然ですが、監督は能力ないので選手がかわいそうです。


▼こしアントラーズさん:
>岡田駄目監督の昨日の観戦目的は何でしょうか?やはり野沢を見に来たのか?以外にも伊野波かソガを見に来たとか。なぜ、伊野波やソガは一度も呼ばれないのか。伊野波は岩政よりもマンマークは強いし、スピードはある、難は攻めの部分ですか。ソガはJリーグでの実績や今ままでの経験では、川島よりもはるかに上、性格に問題あるのか。それか先を見据えた、帯同のメンバーに遠藤を見に来たとか。でも野沢をス−パーサブで同点の均衡を破るのに使うのは面白いと思います。
>ところで、オシムが言ってた、鹿島にビッグクラブになれる要素があるけど、それに無い物は何でしょうか。やはり財政的なものですか。だとしたら、何としてもACLでアジアチャンピオンになり、クラブ選手権での良い結果を残し、海外のスポンサーを取るとか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : また来てね  ■日付 : 10/3/25(木) 9:50  -------------------------------------------------------------------------
   いろいろ憶測されますが、わたしの予想では
「自分の勉強のために鹿島の試合を見ている」ですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:岡田の観戦目的は?  ■名前 : しかてつ  ■日付 : 10/3/27(土) 0:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼また来てねさん:
>いろいろ憶測されますが、わたしの予想では
>「自分の勉強のために鹿島の試合を見ている」ですね。

その通り。
くもりメガネはオリベイラの戦術や采配を勉強しに来ているのです。

それにしてはなんて出来の悪い生徒なんだろう。

だったら手っ取り早くオズを代表の……、以下自粛。略奪やだよ。兼任だったら許すけど。せめてACLを獲った後で。

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