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 ▼プレミアリーグ?  アントニック 10/7/29(木) 20:53
   ┣Re:プレミアリーグ?  曹操 10/7/29(木) 21:21
   ┃  ┣Re:プレミアリーグ?  アント好き 10/7/29(木) 21:46
   ┃  ┗Re:プレミアリーグ?  俺監督 10/7/29(木) 23:00
   ┃     ┗Re:プレミアリーグ?  曹操 10/7/30(金) 4:25
   ┣Re:プレミアリーグ?  snow 10/7/30(金) 7:41
   ┃  ┗Re:プレミアリーグ?  雪鹿 10/7/30(金) 11:35
   ┃     ┗Re:プレミアリーグ?  アントニック 10/7/30(金) 12:27
   ┃        ┗Re:プレミアリーグ?  曹操 10/7/30(金) 13:05
   ┃           ┗Re:プレミアリーグ?  アントニック 10/7/31(土) 8:22
   ┗Re:プレミアリーグ?  曹操 10/7/30(金) 12:38

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 ■題名 : プレミアリーグ?
 ■名前 : アントニック
 ■日付 : 10/7/29(木) 20:53
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   J1の上に、8から10チームでプレミアリーグをつくる構想があるとか。
無理に決まってんじゃん。
プレーオフだとか最近ロクな案が無いなあ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : 曹操  ■日付 : 10/7/29(木) 21:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>J1の上に、8から10チームでプレミアリーグをつくる構想があるとか。
>無理に決まってんじゃん。
>プレーオフだとか最近ロクな案が無いなあ。

これ、Jリーグ見てる人たちには非難される内容なんですか??
海外サッカーにおいて3部リーグまであるのは珍しくも奇異でもないですよ。

J1J2のチーム増の方向性を見ていれば、
3部リーグまでつくるのは決して無茶ではないかと…。

J1J2のチーム乱立でわかりやすさや1チームごとのサポーターの愛着や関心の密度が薄れている分、一部リーグのチーム数を8〜12チームくらいに厳選して、一部リーグのチームの権威を高めるというのは、なかなかいいと思います。

あとは、地域に根ざしたチームを各地に作るというJリーグの方向性が間違っていないことを祈るのみ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : アント好き  ■日付 : 10/7/29(木) 21:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼曹操さん:
>これ、Jリーグ見てる人たちには非難される内容なんですか??
>海外サッカーにおいて3部リーグまであるのは珍しくも奇異でもないですよ。
>
>J1J2のチーム増の方向性を見ていれば、
>3部リーグまでつくるのは決して無茶ではないかと…。
>
>J1J2のチーム乱立でわかりやすさや1チームごとのサポーターの愛着や関心の密度が薄れている分、一部リーグのチーム数を8〜12チームくらいに厳選して、一部リーグのチームの権威を高めるというのは、なかなかいいと思います。
>
>あとは、地域に根ざしたチームを各地に作るというJリーグの方向性が間違っていないことを祈るのみ。

試合数がどうなるかでしょうね、収入的に。それに付帯して放映権料の分配金。
1部2部のチームが全部ベルディになるとも限らない。
それとプレミアに残すか残さないかの判断基準に平均入場客数も入るみたいですが鹿島は残念ながら5位。しかも1位との差は2万近く離れてるのに10位との差は7千も離れてない。鹿島にとってあんまり芳しい状態とは言えないんじゃないでしょうか?

新潟は平均入場客数が2,3位だったと思うのですが27日の鹿島ホーム戦。人数少ないとはいえ鹿島にバス3台で来てました。平日、新潟からでこれはホントに凄いと思ったんですが新潟サポに言わせると少ないらしいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : 俺監督  ■日付 : 10/7/29(木) 23:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼曹操さん:
>▼アントニックさん:
>>J1の上に、8から10チームでプレミアリーグをつくる構想があるとか。
>>無理に決まってんじゃん。
>>プレーオフだとか最近ロクな案が無いなあ。
>
>これ、Jリーグ見てる人たちには非難される内容なんですか??
>海外サッカーにおいて3部リーグまであるのは珍しくも奇異でもないですよ。
>
>J1J2のチーム増の方向性を見ていれば、
>3部リーグまでつくるのは決して無茶ではないかと…。
>
>J1J2のチーム乱立でわかりやすさや1チームごとのサポーターの愛着や関心の密度が薄れている分、一部リーグのチーム数を8〜12チームくらいに厳選して、一部リーグのチームの権威を高めるというのは、なかなかいいと思います。
>

破綻するに決まってます。
プレミアリーグを新設しようが、企業がJに投資するメリットなんかありませんし…。
親会社の負担が増すだけです。
下部リーグのクラブなんかやっていけないでしょうね。
ていうか、Jリーグはルールをころころ変えすぎですね。
ダメだからすぐころころ変える。
だから、Jが世間的にマイナー扱いで根付かないんだと思います。
いつまでもマイナーのまんま。
J1リーグは2シーズン制でチャンピオンシップ、延長Vゴール制のままで良かったと思います。
無理やり欧州の真似する必要ないです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : 曹操  ■日付 : 10/7/30(金) 4:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼俺監督さん:
>破綻するに決まってます。
>プレミアリーグを新設しようが、企業がJに投資するメリットなんかありませんし…。
>親会社の負担が増すだけです。
>下部リーグのクラブなんかやっていけないでしょうね。
>ていうか、Jリーグはルールをころころ変えすぎですね。
>ダメだからすぐころころ変える。
>だから、Jが世間的にマイナー扱いで根付かないんだと思います。
>いつまでもマイナーのまんま。
>J1リーグは2シーズン制でチャンピオンシップ、延長Vゴール制のままで良かったと思います。
>無理やり欧州の真似する必要ないです。

今のタイミングでやれば破綻するでしょう。
時間を掛けて詰めるべき部分をクリアして、
いずれは3部リーグ制へと向かうと思いますよ。
J2がいつの間にか出来ていたように。

そして、個人的にはJ1J2がここまで肥大化してしまった以上は、
プレミアリーグ案は将来的に目指す方向性としては仕方ないと思います。

そもそも日本人にはトップリーグに18チームというのは多すぎる。
サッカーに興味を持たない層にJリーグをアピールするには、
入り口となるトップリーグのチーム数は8〜12くらいでないと、
個々のチームや選手に関心や愛着を持てないと思います。

Jがマイナー扱いで根付かないのは、
俺監督さんのおっしゃっているようなことだけではないでしょう。
歴史も固定ファンも資金もあるはずのプロ野球ですら人気低迷に苦しんでます。
そもそも、発足してたかだか10数年しか経ってないリーグです。
未完成の形で発足して、その間にプロスポーツ文化は急激に国際化し、
それに合わせてルールやシステムも変わるのはある程度仕方ないかと…。
Vゴール方式の廃止、現行の春秋制、ともに私はいいと思います。

プレーオフ制導入などの小細工は論外として、
Jリーグのシステムとして、将来像が現状のままあるのがベストとは思えません。

あ、ちなみに欧州の真似をするのがいいとは思いません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : snow  ■日付 : 10/7/30(金) 7:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>J1の上に、8から10チームでプレミアリーグをつくる構想があるとか。

現在37チームだから2〜3年後には40チームになりそうですね、そうなるとJ1・J2では難しいかもしれません。
具体的な将来像を議論するのは待ったなしといっていいでしょうし、プレミア構想もいいと思いますよ。
10チームだと4回戦総当りで36試合ですか?試合数はちょうどいいかもしれません。
それにしても大東チェアマンは就任早々難題を抱えてしまいましたね。

明日の神戸戦は石にかじりついても勝利を!
日本人の若手サイドバックも試して欲しい。(小さな声で)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : 雪鹿  ■日付 : 10/7/30(金) 11:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>10チームだと4回戦総当りで36試合ですか?試合数はちょうどいいかもしれません。

10チームで2回戦総当り+J1との交流試合14試合の計32試合ってなどうでしょう?
J1の選手にとってはプレミア相手にアピールする機会になりますし、ワンランク上の相手と試合をすることで刺激になるかと。試合のレベルについてもジャイアントキリングを目指すとなればJ1側も力が入るのでは?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : アントニック  ■日付 : 10/7/30(金) 12:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼雪鹿さん:
>▼アントニックさん:
>>10チームだと4回戦総当りで36試合ですか?試合数はちょうどいいかもしれません。
>
>10チームで2回戦総当り+J1との交流試合14試合の計32試合ってなどうでしょう?
>J1の選手にとってはプレミア相手にアピールする機会になりますし、ワンランク上の相手と試合をすることで刺激になるかと。試合のレベルについてもジャイアントキリングを目指すとなればJ1側も力が入るのでは?

考えれば考えるほど無理があると思うんですよね。
少なくとも、発足にあたっては少なからずの犠牲が伴いそうです。
プレミア案はもう一度、93年Jリーグ元年をやり直すということ。
そんなことならどなたかもご意見されてましたが、最初から変えなきゃ良かったんです。
それでも変えるなら現行の18チームで入れ替えなし!!
選手もドラフトで獲得する。
プロ野球方式です。これが日本には合う。
J2には申し訳ないが社会人チームになってもらう。
不公平が出ないように3年後から実施。
鹿島のような実績のあるチームでも3年後にまかり間違って下に落ちたら社会人チーム。

チーム数は18は必要。
10だと外国人を除くと、日本人選手のレギュラークラスは70人ほどになってしまう。
たったの70人では新しい芽も育ちにくい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : 曹操  ■日付 : 10/7/30(金) 13:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>考えれば考えるほど無理があると思うんですよね。
>少なくとも、発足にあたっては少なからずの犠牲が伴いそうです。
>プレミア案はもう一度、93年Jリーグ元年をやり直すということ。
>そんなことならどなたかもご意見されてましたが、最初から変えなきゃ良かったんです。

最初から変えなきゃよかったなんて、今更、言ってももう遅いかと…。
大企業がチームのスポンサーをするプロ野球と違って、
Jは地域に根ざしたクラブチームを方向性としてきたわけだし、
そこから批判するのは少し違うかと思います。


>それでも変えるなら現行の18チームで入れ替えなし!!
>選手もドラフトで獲得する。
>プロ野球方式です。これが日本には合う。
>J2には申し訳ないが社会人チームになってもらう。
>不公平が出ないように3年後から実施。
>鹿島のような実績のあるチームでも3年後にまかり間違って下に落ちたら社会人チーム。

ドラフトとか、こっちの方が奇異な気がする。
これなら現状の方がよくないですか…??


>チーム数は18は必要。
>10だと外国人を除くと、日本人選手のレギュラークラスは70人ほどになってしまう。
>たったの70人では新しい芽も育ちにくい。

有望な日本人選手が海外リーグに挑戦していることを期待しましょうよ。
先のW杯でも主力は海外組だったし、
あれをきっかけにJから海外へ行った選手も居ます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : アントニック  ■日付 : 10/7/31(土) 8:22  -------------------------------------------------------------------------
   ▼曹操さん:
ご意見ありがとうございました。みんなの願いは強くなることですね。
私はまた日本の景気が良くなって、リーグも投資価値のある魅力あるものになればいいと思ってます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレミアリーグ?  ■名前 : 曹操  ■日付 : 10/7/30(金) 12:38  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>J1の上に、8から10チームでプレミアリーグをつくる構想があるとか。

なるべく地域がばらけるように、
適当なところで10チーム選んでみると…、

鹿島
浦和
名古屋
川崎
ガンバ
清水
FC東京
横浜FM
広島
新潟

よい対戦カードが増えるし、現状よりは放映権料もとれる気がする。
わかりやすいし、個人的にはいいと思うけどな…。
あとは、この機会をサッカー人気の底上げにしっかり繋げて、
ちゃんと資金力のあるリーグにできるかでしょうね。
それができなかったら元も子もない。

もし、成功してそこそこの資金力をつけられたなら、
ピークを過ぎた海外の超一流選手を呼んだりしてほしい。
年金リーグと揶揄されようとも、
ラウールとかカンナヴァロとかがJでプレーしてたらたまらないです。

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