Ｐａｇｅ 724 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼冷静に判断して しかお 10/8/8(日) 23:00 ┗Re:冷静に判断して 鹿らしか！ 10/8/9(月) 3:21 ┗Re:冷静に判断して 理想鹿 10/8/9(月) 8:23 ┗Re:冷静に判断して るぜーも 10/8/9(月) 9:36 ┣Re:冷静に判断して シンガポールの鹿 10/8/9(月) 11:12 ┣Re:冷静に判断して 元祖・大阪の鹿 10/8/9(月) 22:42 ┃ ┗Re:冷静に判断して mit-99 10/8/9(月) 22:47 ┗Re:冷静に判断して 理想鹿 10/8/10(火) 5:35 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 冷静に判断して ■名前 ： しかお ■日付 ： 10/8/8(日) 23:00 -------------------------------------------------------------------------
| 名古屋と清水と比べ、鹿島の選手の質と気持ちの強さが劣る。 今の状態だとFC東京、ガンバ、セレッソには勝てないでしょ。 そして戦術も点を取りに行かなければならないのに、攻めない。 ずっと同じ攻め。監督の指示なのかわからないが・・・。 清水は大卒の藤本や兵頭など活躍している。 名古屋も小川など・・・。 鹿島は宮崎や船山やスズキなど有望な大卒選手を獲得するものの使わないので成長しない。もったいない。使っていれば今頃・・・・。 ジェフの深井ももったいなかったなー。 大迫、佐々木なんかよりずっと怖さがあり決定力がある。 マルキ、こおろき、深井のスリートップみたかったなー。 今はほんと得点のにおいがしない。 永遠にゴールかーしまが聞こえてそう。 FC東京、ガンバ、セレッソこの3チームには勝てないきがする。 この3チームぐらい度胸を決めて鹿島も負けずに攻撃してほしいな。 ２ステージ制だったら3位だったのか・・・。 点が入らなければ、本山、こうろき、遠藤のスリートップで点を取りに行くぐらいの戦術をしてほしい。頼むよ、オリベイラ！。今の采配（交代）ならサポーターでも監督できるよ。 |
| ▼しかおさん： >名古屋と清水と比べ、鹿島の選手の質と気持ちの強さが劣る。 >今の状態だとFC東京、ガンバ、セレッソには勝てないでしょ。 >そして戦術も点を取りに行かなければならないのに、攻めない。 >ずっと同じ攻め。監督の指示なのかわからないが・・・。 >清水は大卒の藤本や兵頭など活躍している。 >名古屋も小川など・・・。 >鹿島は宮崎や船山やスズキなど有望な大卒選手を獲得するものの使わないので成長しない。もったいない。使っていれば今頃・・・・。 >ジェフの深井ももったいなかったなー。 >大迫、佐々木なんかよりずっと怖さがあり決定力がある。 >マルキ、こおろき、深井のスリートップみたかったなー。 >今はほんと得点のにおいがしない。 >永遠にゴールかーしまが聞こえてそう。 >FC東京、ガンバ、セレッソこの3チームには勝てないきがする。 >この3チームぐらい度胸を決めて鹿島も負けずに攻撃してほしいな。 >２ステージ制だったら3位だったのか・・・。 >点が入らなければ、本山、こうろき、遠藤のスリートップで点を取りに行くぐらいの戦術をしてほしい。頼むよ、オリベイラ！。今の采配（交代）ならサポーターでも監督できるよ。 どーでもいいですけど、しかおさんめちゃめちゃネガティブですね。 まだ半分なのにもう優勝はないって…。 今得点の匂いがしないっていうのも、清水戦の前の5試合の平均は3点近いし、今季の得点数は現在ガンバと並んで2位の1.82点、シュート数は1試合平均14強でこちらも2位ですよ。 2ステージ制だったら3位だったっていうのも、そんなたられば意味なさすぎでしょう。 この8月のクソ暑いなかの連戦、しかもまだシーズンの折り返しという状況と、 残り優勝決定試合の1試合のみで後先考えずになりふり構わず全力を出し切れる状況とでは天と地ほどの差がありますよ。 だからと言ってマスコミが煽ってた（良く言えば盛り上げてた？）天王山（早すぎ！）に負けて良いわけではないし、自分も現状に満足してるわけでもないですけど、現状を冷静に判断してるようには思えません。 現実的に考えてるというよりは、隣の芝生が青く見えているのではないでしょうか。 監督・選手が優勝を諦めない限り、自分も諦めませんよ！ |
| ▼鹿らしか！さん： >どーでもいいですけど、しかおさんめちゃめちゃネガティブですね。 >まだ半分なのにもう優勝はないって…。 同感。 俺も最後の最後まで絶対諦めないですよ？ 最後に笑うのは俺らでしょ。 負けても鼓舞する。 勝っても鼓舞する。 いつでも１２０％の応援しないと駄目ですよ、しかおさん。 |
| ▼理想鹿さん： >▼鹿らしか！さん： >>どーでもいいですけど、しかおさんめちゃめちゃネガティブですね。 >>まだ半分なのにもう優勝はないって…。 > >同感。 >俺も最後の最後まで絶対諦めないですよ？ >最後に笑うのは俺らでしょ。 > >負けても鼓舞する。 >勝っても鼓舞する。 > >いつでも１２０％の応援しないと駄目ですよ、しかおさん。 揚げ足取りではありませんが、以前、理想鹿さんはこう書かれました。 >それでも前節ではジョンスの読みの甘さで失点したわけです。 >上記で挙げてることはDFとしてできなければならないこと。 >無失点で抑えることが+αの選手。 >いくら他の選手よりも優れていたって、結果が全ての世界ですから。 >これはどの選手にも言えることですよ。ましてやプロですし。 >いくら良いシュート打ったって、結局は惜しいじゃ意味がない。 >（流れを変えるという意味では積極果敢にシュート打つことは望ましいが） >いくら良い守備したって、結局失点したら意味がない。 >いくら読みが良い選手だって失点するわけです。 >勝負の世界ですからね？ >どんなに優れた選手でも失点するのか。 >どんなに泥臭い守備でも（長友のような）失点を抑えるのか。 >どちらがいいですか？ >勝利のためなら後者ですよね、当然。 理想を語るのは結構ですが、伊野波になってから４試合中３試合で２失点です。 納得のいく言い訳を聞きたいものですね。 |
| 清水との一戦は「今、Jリーグで見られる最も高い水準のゲームだった」（日経新聞・武智氏）ということで、勝った清水が敵ながらアッパレということでしょう。 ３位ながら折り返し地点で首位と勝ち点差２、得失点差リーグ２位というのは、冷静に判断して、４連覇に向けかなりの好位置と言えます。 最近の失点は確かに気になるところですが、「鹿島は攻めれば点が取れる」と他チームがより攻撃的に出てくれば思うつぼ。アントラーズのカウンターの餌食となり、今後は逆に勝てるチャンスが更に大きくなるのでは？ シーズン通じてベストパフォーマンスのチームが勝つのがJリーグです。オズを、チームを信じましょう。来週からホームリーブなので、FC東京戦から全試合参戦予定です！ |
| ▼るぜーもさん： >>それでも前節ではジョンスの読みの甘さで失点したわけです。 >>上記で挙げてることはDFとしてできなければならないこと。 >>無失点で抑えることが+αの選手。 >>いくら他の選手よりも優れていたって、結果が全ての世界ですから。 >>これはどの選手にも言えることですよ。ましてやプロですし。 >>いくら良いシュート打ったって、結局は惜しいじゃ意味がない。 >>（流れを変えるという意味では積極果敢にシュート打つことは望ましいが） >>いくら良い守備したって、結局失点したら意味がない。 >>いくら読みが良い選手だって失点するわけです。 >>勝負の世界ですからね？ >>どんなに優れた選手でも失点するのか。 >>どんなに泥臭い守備でも（長友のような）失点を抑えるのか。 >>どちらがいいですか？ >>勝利のためなら後者ですよね、当然。 >理想を語るのは結構ですが、伊野波になってから４試合中３試合で２失点です。 >納得のいく言い訳を聞きたいものですね。 理想鹿さんより先に書いてしまうのは何なのですが、私もイ・ジョンスより伊野波の守備力を買っていたので、あえて言わせてもらいます。 ここ数試合の失点のシーンで明らかに問題が多いのは伊野波よりむしろ岩政や小笠原と思います。 清水戦の２失点目は確かに伊野波のクリアが直接の原因ですが、それまでの過程の中でパスをキッチリと渡せず、危険な位置で相手にボールを奪われたことが大きな原因です。新潟戦も然りです。 また清水戦の１失点目は完全に岩政の責任です。 ここのところの岩政の動きの悪さ、ボールウォッチャーぶりは問題多すぎです。茂木にぶち抜かれもしてましたし。 また、磐田戦からの伊野波の失点って、不運なものばかりですよね。新潟の矢野の時も清水の枝村の時も。アグレッシブにいった結果なので私は悲観していません。 岩政の方が問題多すぎでしょう。清水戦のハンド、相手ＦＷにぶち抜かれたり、ストッパーなのにボールに詰めれてなかったり。神戸戦は無失点でしたが、何度危ないシーンを演出していたか。小笠原もそうです。浩二がジウトンのフォローに行くため、サイドに流れることが多くなったのですが、その分、小笠原が真ん中でさばく事が多くなったのですがその際にミスが多くなっています。浩二が中で構えれた時は、負担が少なくて機能していたのですが、ここ最近はチョンボ的なミスが多すぎです。 ここ数試合の失点を伊野波の責任にするということは、試合を観てらっしゃるのか私は疑問に感じます。 この掲示板でも失点の多さの原因を伊野波と思っている方は少ないのではと思いますし、伊野波の失点は不運な失点だと思いますので。むしろ、岩政や小笠原に問題が多いと思いますし、実際動けていないことでの危険な場面が多すぎです。 何にせよ、もう少し中盤を含めて守備の立て直しが必要ではないかと。個人的には体力とスタミナのある青木をもっと起用してあげて欲しいのですが。 |
| こちらも同感です。 明らかに小笠原、岩政は疲弊してミスが多すぎます。 船山をボランチ、青木をセンターバックにするなどターンオーバーは絶対必要だと思います。 伊野波はボールをクリアするとこまではいってます。 確かに運は無いけど最後までディフェンスに行ってるところは評価してあげたいところです。 下を向かずガンバレ伊野波！ ▼元祖・大阪の鹿さん： >▼るぜーもさん： >>>それでも前節ではジョンスの読みの甘さで失点したわけです。 >>>上記で挙げてることはDFとしてできなければならないこと。 >>>無失点で抑えることが+αの選手。 >>>いくら他の選手よりも優れていたって、結果が全ての世界ですから。 >>>これはどの選手にも言えることですよ。ましてやプロですし。 >>>いくら良いシュート打ったって、結局は惜しいじゃ意味がない。 >>>（流れを変えるという意味では積極果敢にシュート打つことは望ましいが） >>>いくら良い守備したって、結局失点したら意味がない。 >>>いくら読みが良い選手だって失点するわけです。 >>>勝負の世界ですからね？ >>>どんなに優れた選手でも失点するのか。 >>>どんなに泥臭い守備でも（長友のような）失点を抑えるのか。 >>>どちらがいいですか？ >>>勝利のためなら後者ですよね、当然。 >>理想を語るのは結構ですが、伊野波になってから４試合中３試合で２失点です。 >>納得のいく言い訳を聞きたいものですね。 >理想鹿さんより先に書いてしまうのは何なのですが、私もイ・ジョンスより伊野波の守備力を買っていたので、あえて言わせてもらいます。 > >ここ数試合の失点のシーンで明らかに問題が多いのは伊野波よりむしろ岩政や小笠原と思います。 >清水戦の２失点目は確かに伊野波のクリアが直接の原因ですが、それまでの過程の中でパスをキッチリと渡せず、危険な位置で相手にボールを奪われたことが大きな原因です。新潟戦も然りです。 >また清水戦の１失点目は完全に岩政の責任です。 >ここのところの岩政の動きの悪さ、ボールウォッチャーぶりは問題多すぎです。茂木にぶち抜かれもしてましたし。 >また、磐田戦からの伊野波の失点って、不運なものばかりですよね。新潟の矢野の時も清水の枝村の時も。アグレッシブにいった結果なので私は悲観していません。 >岩政の方が問題多すぎでしょう。清水戦のハンド、相手ＦＷにぶち抜かれたり、ストッパーなのにボールに詰めれてなかったり。神戸戦は無失点でしたが、何度危ないシーンを演出していたか。小笠原もそうです。浩二がジウトンのフォローに行くため、サイドに流れることが多くなったのですが、その分、小笠原が真ん中でさばく事が多くなったのですがその際にミスが多くなっています。浩二が中で構えれた時は、負担が少なくて機能していたのですが、ここ最近はチョンボ的なミスが多すぎです。 >ここ数試合の失点を伊野波の責任にするということは、試合を観てらっしゃるのか私は疑問に感じます。 >この掲示板でも失点の多さの原因を伊野波と思っている方は少ないのではと思いますし、伊野波の失点は不運な失点だと思いますので。むしろ、岩政や小笠原に問題が多いと思いますし、実際動けていないことでの危険な場面が多すぎです。 >何にせよ、もう少し中盤を含めて守備の立て直しが必要ではないかと。個人的には体力とスタミナのある青木をもっと起用してあげて欲しいのですが。 |
| ▼るぜーもさん： >理想を語るのは結構ですが、伊野波になってから４試合中３試合で２失点です。 >納得のいく言い訳を聞きたいものですね。 以前のレスと今回のレスの繋がりが理解できないのですが？ つまり４試合中２失点している原因を語ればいいのですか？ｗ |