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 ▼新カシマ  antai 10/2/23(火) 12:00
   ┣Re:新カシマ  理想鹿 10/2/23(火) 21:08
   ┗Re:新カシマ  地元のイン嫌い 10/2/23(火) 21:18
      ┣Re:新カシマ  指定席からの鹿サポ 10/2/23(火) 23:12
      ┃  ┣Re:新カシマ  antai 10/2/23(火) 23:32
      ┃  ┃  ┗Re:新カシマ  理想鹿 10/2/24(水) 1:56
      ┃  ┗Re:新カシマ  mit-99 10/2/23(火) 23:59
      ┃     ┗Re:新カシマ  ・・・ 10/2/24(水) 0:16
      ┃        ┣Re:新カシマ  はぁー 10/2/24(水) 0:24
      ┃        ┃  ┗Re:新カシマ  アント好き 10/2/24(水) 1:02
      ┃        ┃     ┗Re:新カシマ  mit-99 10/2/24(水) 19:48
      ┃        ┃        ┗Re:新カシマ  浜鹿 10/2/24(水) 20:00
      ┃        ┃           ┗Re:新カシマ  ムダい 10/2/24(水) 21:23
      ┃        ┃              ┣Re:新カシマ  浜鹿 10/2/24(水) 21:53
      ┃        ┃              ┃  ┣Re:新カシマ  mit-99 10/2/24(水) 22:14
      ┃        ┃              ┃  ┣Re:新カシマ  ぽろん 10/2/24(水) 22:23
      ┃        ┃              ┃  ┣Re:新カシマ  alpha 10/2/24(水) 22:57
      ┃        ┃              ┃  ┗Re:新カシマ  ・・・ 10/2/25(木) 2:00
      ┃        ┃              ┃     ┣Re:新カシマ  浜鹿 10/2/25(木) 19:29
      ┃        ┃              ┃     ┗Re:新カシマ  昨日の今日 10/2/25(木) 21:46
      ┃        ┃              ┗Re:新カシマ  昨日の今日 10/2/24(水) 22:55
      ┃        ┗Re:新カシマ  地元のイン嫌い 10/2/24(水) 18:10
      ┗Re:新カシマ  通りすがり 10/2/24(水) 14:32

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 新カシマ
 ■名前 : antai
 ■日付 : 10/2/23(火) 12:00
 -------------------------------------------------------------------------
   バックスタンドがエンジになったみたいですね。
これで席が空いててもテレビ的に…?
にしともちゃくちゃくとカシマを「新化」させてくれますね。

今日、岡田が来ると言う事で。
単に暇潰しでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 理想鹿  ■日付 : 10/2/23(火) 21:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>バックスタンドがエンジになったみたいですね。
>これで席が空いててもテレビ的に…?
>にしともちゃくちゃくとカシマを「新化」させてくれますね。
>
>今日、岡田が来ると言う事で。
>単に暇潰しでしょうか。

暇潰しってw
さすがに笑わせてもらいました。

それにしても、今年はオリベイラが観客の数をよくに口にしますね。
平日の夜というだけあって、あの人数は仕方がない。
平日のゲームは半額だとかワンコインだとか対策取ればいいのに。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 地元のイン嫌い  ■日付 : 10/2/23(火) 21:18  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>バックスタンドがエンジになったみたいですね。

ドリンクホルダーも付いていたし快適でした。
試合はまあまあという感じでしょうか、新戦力もそれなりでした。

ゴール裏も座席が変わっているところがありましたが
ホルダーはありませんでしたね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 指定席からの鹿サポ  ■日付 : 10/2/23(火) 23:12  -------------------------------------------------------------------------
   ドリンクホルダーがついたのは良かったですよね。
新ユニフォームは遠くから見ると全くの赤に観えます・・・。

それと気になったことが。
本日、サポ席では1F最前列で大旗振られてましたね。
OKになったんでしょうか??
相変わらずセンスはなかったけど。
あれがアジア地域でTV放送されるとちとつらいですね。

▼地元のイン嫌いさん:
>▼antaiさん:
>>バックスタンドがエンジになったみたいですね。
>
>ドリンクホルダーも付いていたし快適でした。
>試合はまあまあという感じでしょうか、新戦力もそれなりでした。
>
>ゴール裏も座席が変わっているところがありましたが
>ホルダーはありませんでしたね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : antai  ■日付 : 10/2/23(火) 23:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼指定席からの鹿サポさん:
>ドリンクホルダーがついたのは良かったですよね。
新ユニフォームは遠くから見ると全くの赤に観えます・・・。
DH、自分より上の人がひっくり返した飲み物で荷物濡らされる心配がなくなり助かります。

自分も今日貰った新ユニ。
微妙すぎて何とも…。
ユニには見えない、軽すぎる。
今後Tシャツ売り出したら見分けつかないのでは…。

ダニに慣れてたからフェリペの身軽さが際立つ。
はまりゃオモシロイ。

一瞬映った岡田、薄かったなぁ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 理想鹿  ■日付 : 10/2/24(水) 1:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>一瞬映った岡田、薄かったなぁ。

岡田さん、クッキーとか食べながら観戦してたら
もっとおもしろかったのに…残念。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : mit-99  ■日付 : 10/2/23(火) 23:59  -------------------------------------------------------------------------
   大旗もセンス無いが、ゴール裏のクニャクニャ旗まじウザイ。
後ろはスゲー迷惑してるから(怒)

端っこでやってくれ!!

▼指定席からの鹿サポさん:
>ドリンクホルダーがついたのは良かったですよね。
>新ユニフォームは遠くから見ると全くの赤に観えます・・・。
>
>それと気になったことが。
>本日、サポ席では1F最前列で大旗振られてましたね。
>OKになったんでしょうか??
>相変わらずセンスはなかったけど。
>あれがアジア地域でTV放送されるとちとつらいですね。
>

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : ・・・  ■日付 : 10/2/24(水) 0:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼mit-99さん:
>大旗もセンス無いが、ゴール裏のクニャクニャ旗まじウザイ。
>後ろはスゲー迷惑してるから(怒)
>
>端っこでやってくれ!!

試合を見たいなら指定席にでも行けばいいじゃん。
何ゴール裏で見やすさ求めてるの?w

>
>▼指定席からの鹿サポさん:
>>ドリンクホルダーがついたのは良かったですよね。
>>新ユニフォームは遠くから見ると全くの赤に観えます・・・。
>>
>>それと気になったことが。
>>本日、サポ席では1F最前列で大旗振られてましたね。
>>OKになったんでしょうか??
>>相変わらずセンスはなかったけど。
>>あれがアジア地域でTV放送されるとちとつらいですね。
>>

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : はぁー  ■日付 : 10/2/24(水) 0:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼・・・さん:

>試合を見たいなら指定席にでも行けばいいじゃん。
>何ゴール裏で見やすさ求めてるの?w

普通、試合見ながら応援すると思うのでが・・・

旗は、邪魔にならないように振るって、イン言ってませんでしたっけ?

まぁ、大旗は2階が解放されて無かったので1階で振っていたのでしょ。
と思いたいです。

クニャクニャ旗は、どのチームのサポに聞いても不評ですよ。

見難い・危ない、注意するとキレる。
どこも一緒ですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : アント好き  ■日付 : 10/2/24(水) 1:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼はぁーさん:

>普通、試合見ながら応援すると思うのでが・・・
>
>旗は、邪魔にならないように振るって、イン言ってませんでしたっけ?
>
>まぁ、大旗は2階が解放されて無かったので1階で振っていたのでしょ。
>と思いたいです。
>
>クニャクニャ旗は、どのチームのサポに聞いても不評ですよ。
>
>見難い・危ない、注意するとキレる。
>どこも一緒ですね。


試合中はインファイトは大旗振らないけど?点数入ると振るけどね。
クニャクニャも試合前なら気にしない。試合中に廻すからウザイだけ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : mit-99  ■日付 : 10/2/24(水) 19:48  -------------------------------------------------------------------------
   そうなんです
試合前&点が入った時&試合後なら全然気にならないんです。
むしろ、フラッグとチャントは多いほうが良い!!!

あれがウザいのは試合中も意味も無く前列でクニャクニャクニャクニャ振り回してっからです。

あと、大旗は最前列じゃなく2〜3列目で振ってたのかな?
そういう問題か?(ww)

>
>
>試合中はインファイトは大旗振らないけど?点数入ると振るけどね。
>クニャクニャも試合前なら気にしない。試合中に廻すからウザイだけ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 浜鹿  ■日付 : 10/2/24(水) 20:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼mit-99さん:
>あと、大旗は最前列じゃなく2〜3列目で振ってたのかな?
>そういう問題か?(ww)
>
 私は最初から、今後の旗振りのことを考慮して「最前列」という言葉に意味を持たせていると思っていました。
 したがって、最前列でなければ違反とはならないと考えています。

 それよりも、試合中の「くにゃくにゃ」を禁止して欲しい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : ムダい  ■日付 : 10/2/24(水) 21:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼浜鹿さん:
>試合中の「くにゃくにゃ」を禁止して欲しい。
こんなこと言ってるのは鹿島のゴール裏だけだよねw
試合が見たいだけなら指定か端っこ行けよw
なんのための「サポーターズズシート」なんだかなw
ごちゃごちゃぬかしてる「自称サポーター(笑)」が多すぎるw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 浜鹿  ■日付 : 10/2/24(水) 21:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ムダいさん:
>▼浜鹿さん:
>>試合中の「くにゃくにゃ」を禁止して欲しい。

>こんなこと言ってるのは鹿島のゴール裏だけだよねw

 何を根拠に言っているのかな?


>試合が見たいだけなら指定か端っこ行けよw

 試合が見たいだけでサポーターズズシートにいる人はほとんどいないでしょうw
 応援を気兼ねせずにしたいし、試合も見たいんですけど・・・・・おかしいですか???
 少なくとも私は、応援のためだけにサポーターズズシートにいるのでは断じてありません。
 あなたに「指定か端っこ行けよ」と言われる筋合いは全くないと思いますね。
   

>なんのための「サポーターズズシート」なんだかなw

 そもそも、サポーターズズシートは応援のためにのみあるとの短絡的思考をなぜするのか理解不能!


>ごちゃごちゃぬかしてる「自称サポーター(笑)」が多すぎるw

 INにはあなたのような人が多いので、ゴール裏のトラブルが無くならないのだと思います。
 この件に関しては、若い男性が抗議して「くにゃくにゃ」振ってた良い年したおっさんに暴力を受けているのを目撃しています。その時は、INの人が「暴力は振るうな」と止めに入っていましたが・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : mit-99  ■日付 : 10/2/24(水) 22:14  -------------------------------------------------------------------------
   そういえば昨日も後列のほうからクニャクニャに文句叫んで(?)た人らもいましたね。
旗振ってた人が気付いてたかは知りませんが、またそのうちトラブルになるのは目に見えてますね。

とりあえず応援の形は人それぞれだけど他人の迷惑を考えずに自分を正当化するのだけはやめて欲しいです。
皆、鹿島を応援するために集まっているのですから。


> この件に関しては、若い男性が抗議して「くにゃくにゃ」振ってた良い年したおっさんに暴力を受けているのを目撃しています。その時は、INの人が「暴力は振るうな」と止めに入っていましたが・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : ぽろん  ■日付 : 10/2/24(水) 22:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼浜鹿さん:

>そもそも、サポーターズズシートは応援のためにのみあるとの短絡的思考を
>なぜするのか理解不能!

鹿島スタジアムのゴール裏をなぜ自由席と明記せずサポーターズシートと
いうのか?
その意味合いを考えれば答えはおのずから理解できるはず・・・

応援のためにのみあるわけではない、鹿島のゴール裏は選手とともに闘う
場所。ピッチ上の選手を後押しする12番目の選手が集う場所。

試合を見たいなら別なエリアへ、という意見はあながち間違いではないと
私は思いますし理解できます。


・・・そんな私は2階席の住人。試合を見たいならぜひ2階席へどうぞ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : alpha  ■日付 : 10/2/24(水) 22:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼浜鹿さん:
>▼ムダいさん:
>>▼浜鹿さん:
>>>試合中の「くにゃくにゃ」を禁止して欲しい。
>
>>こんなこと言ってるのは鹿島のゴール裏だけだよねw
>
> 何を根拠に言っているのかな?
>
>
>>試合が見たいだけなら指定か端っこ行けよw
>
> 試合が見たいだけでサポーターズズシートにいる人はほとんどいないでしょうw
> 応援を気兼ねせずにしたいし、試合も見たいんですけど・・・・・おかしいですか???
> 少なくとも私は、応援のためだけにサポーターズズシートにいるのでは断じてありません。
> あなたに「指定か端っこ行けよ」と言われる筋合いは全くないと思いますね。
>   
>
>>なんのための「サポーターズズシート」なんだかなw
>
> そもそも、サポーターズズシートは応援のためにのみあるとの短絡的思考をなぜするのか理解不能!
>
>
>>ごちゃごちゃぬかしてる「自称サポーター(笑)」が多すぎるw
>
> INにはあなたのような人が多いので、ゴール裏のトラブルが無くならないのだと思います。
> この件に関しては、若い男性が抗議して「くにゃくにゃ」振ってた良い年したおっさんに暴力を受けているのを目撃しています。その時は、INの人が「暴力は振るうな」と止めに入っていましたが・・・

応援や観戦のスタイルは人それぞれで有る事は事実でしょう。
例えば、ゴール裏のコールリーダーの目の前で座っていても良いか悪いか、子供でも分かるはず。
空気感を壊さず、一体感を阻害しない程度なら、有る程度自由が許されて当然です。

隣りで腕組んでいる『地蔵さん』に、

応援しろよって言うのか?

応援しようよって言うのか?

で、ずいぶん違いますよね。

以前は「くにゃくにゃ」の人たちも一番後ろや、最前の端っこで振っていました。
例え一定の自由が有るとしても、試合中に振るのは、迷惑に感じる人たちが存在する以上は、止めるべきでしょう。
確か、万博のゴール裏のど真ん中である「くにゃくにゃ」の人が目の高さで8の時に振っていて、旗が周りの人たちの目や顔に当たっていて注意したら、後からあるインファイトのリーダーを連れて来たから、更に説教した事も有りました。

例えば席取りで走って行って他人にぶつかっても知らんぷりとか、子供を押しのけたり、中段の通路で何人もで立ち止まって話しているなど、他人に配慮しない行為を許容する事と応援の自由を確保するのは違うと思うのです。

細かい事を敢えて言えば、私はかなりいい年をしたおっさんだけど、
『良い年したおっさん』と同じ鹿サポから言われたなら、既に同志では有りませんよね。

例え、応援のアプローチは違えど、目的は同じ大義を持っているはずです。
鹿サポ同士は一定のリスペクトと、相違を許容する心が団結を生むのではないでしょうか?

三連覇して客足も戻ってきています。

新しいサポーターに若い皆さんの良い影響を与えてくれたら、これからの鹿島も盤石です。

おっさんの独り言でスイマセン。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : ・・・  ■日付 : 10/2/25(木) 2:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼浜鹿さん:
>▼ムダいさん:
>>▼浜鹿さん:
>>>試合中の「くにゃくにゃ」を禁止して欲しい。
>
>>こんなこと言ってるのは鹿島のゴール裏だけだよねw
>
> 何を根拠に言っているのかな?
>
>
>>試合が見たいだけなら指定か端っこ行けよw
>
> 試合が見たいだけでサポーターズズシートにいる人はほとんどいないでしょうw
> 応援を気兼ねせずにしたいし、試合も見たいんですけど・・・・・おかしいですか???
> 少なくとも私は、応援のためだけにサポーターズズシートにいるのでは断じてありません。
> あなたに「指定か端っこ行けよ」と言われる筋合いは全くないと思いますね。
>   
>
>>なんのための「サポーターズズシート」なんだかなw
>
> そもそも、サポーターズズシートは応援のためにのみあるとの短絡的思考をなぜするのか理解不能!
>
>
>>ごちゃごちゃぬかしてる「自称サポーター(笑)」が多すぎるw
>
> INにはあなたのような人が多いので、ゴール裏のトラブルが無くならないのだと思います。
> この件に関しては、若い男性が抗議して「くにゃくにゃ」振ってた良い年したおっさんに暴力を受けているのを目撃しています。その時は、INの人が「暴力は振るうな」と止めに入っていましたが・・・

旗で見え辛くなることにストレスを感じないと言えばウソになるけど、あの場所は応援するためにある程度表現の自由を認められてる場所だと思ってるから文句は言わない。自らそれは覚悟の上であの場所にいってるから。

昨日の旗の件は、見えないって叫んでたやつらがその後、応援もしないで旗を振ってないタイミングに「旗振るなら今も振れよ」って茶化しだしたことの方がよっぽどストレス感じたよ。応援する気がないならその場を去れって!

って言うか、昨日見たいにガラガラな試合なら、場所をズレるとか、近くで見たいんだったらアウェー側のゴール裏に行くとか対処法はあったはずなのに、なんでわざわざ旗振っているところにいるのかが理解不能。

応援の中心地に来て、応援してる気にでもなりたいだけなのかな?


正直、鹿島のゴール裏って応援に非協力的な人が多いよね。ゴール裏に旗を増やそうって言っても増えないし、インファイトが大量に席取りするからって文句言ってたくせに太鼓とか2階に行ったら以前よりグダグダになるし。集中してれば太鼓の音なんていくらでも拾いようがあるのに太鼓が聞こえないとか文句ばっか。

後は、インファイトつながりなのか知らないけど、ジャンボ尾崎似のおっさんの大量席取りいつまで放置してるんだろ。さすがに昨年の最終節のさいスタでも同じことしてたのには呆れたわ。まあ、席取りも問題だけど譲ってもらってるやつらも同罪だよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 浜鹿  ■日付 : 10/2/25(木) 19:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼・・・さん:
>▼浜鹿さん:
>>▼ムダいさん:
>>>▼浜鹿さん:
>旗で見え辛くなることにストレスを感じないと言えばウソになるけど、あの場所は応援するためにある程度表現の自由を認められてる場所だと思ってるから文句は言わない。自らそれは覚悟の上であの場所にいってるから。
>

 私も揉め事になるのはいやなので口に出して文句は言いません。
 どうしても許容できない場合は、席を移動します。

 ただ、個人的感情としては非常に「じゃま!」

 言われてみれば、振る方としては、応援席で応援して何が悪いと思うのも最もだと思いました。
 少し言い過ぎた様な気がします。
 申し訳ありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 昨日の今日  ■日付 : 10/2/25(木) 21:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼・・・さん:
>正直、鹿島のゴール裏って応援に非協力的な人が多いよね。
基本、上から目線の命令口調だから。
旗が邪魔って言っただけで、応援のする気の無い人と言われる。

>ゴール裏に旗を増やそうって言っても増えないし、
鹿島サポにとって旗に良い印象が薄いから

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 昨日の今日  ■日付 : 10/2/24(水) 22:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ムダいさん:
>>試合中の「くにゃくにゃ」を禁止して欲しい。
>こんなこと言ってるのは鹿島のゴール裏だけだよねw
>試合が見たいだけなら指定か端っこ行けよw
>なんのための「サポーターズズシート」なんだかなw
>ごちゃごちゃぬかしてる「自称サポーター(笑)」が多すぎるw


釣りですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 地元のイン嫌い  ■日付 : 10/2/24(水) 18:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼・・・さん:
>▼mit-99さん:
>>大旗もセンス無いが、ゴール裏のクニャクニャ旗まじウザイ。
>>後ろはスゲー迷惑してるから(怒)
>>
>>端っこでやってくれ!!
>
>試合を見たいなら指定席にでも行けばいいじゃん。
>何ゴール裏で見やすさ求めてるの?w

インにセンスを求めるのは無駄。
センスのないのがインとも言える。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:新カシマ  ■名前 : 通りすがり  ■日付 : 10/2/24(水) 14:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼地元のイン嫌いさん:
>ゴール裏も座席が変わっているところがありましたが

背もたれに足を乗っけて応援してる非常識な人間の数は
相変わらずたくさんいて変わってないです

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