Ｐａｇｅ 466 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼感謝。 ひろと 11/6/2(木) 0:58 ┗Re:感謝。 理想鹿 11/6/2(木) 21:32 ┗Re:感謝。 ひろと 11/6/2(木) 22:53 ┗Re:感謝。 理想鹿 11/6/3(金) 0:14 ┣Re:感謝。 通りすがり 11/6/3(金) 1:52 ┃ ┣Re:感謝。 鹿鹿鹿 11/6/3(金) 9:58 ┃ ┗Re:感謝。 理想鹿 11/6/3(金) 12:42 ┃ ┗Re:感謝。 通りすがり 11/6/4(土) 0:21 ┃ ┣Re:感謝。 コメット 11/6/4(土) 2:20 ┃ ┣Re:感謝。 すがり 11/6/4(土) 5:10 ┃ ┃ ┗Re:感謝。 鹿道 11/6/4(土) 7:37 ┃ ┣Re:感謝。 鹿鹿鹿 11/6/4(土) 11:34 ┃ ┗Re:感謝。 理想鹿 11/6/4(土) 23:01 ┗Re:感謝。 市川鹿 11/6/4(土) 7:37 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 感謝。 ■名前 ： ひろと ■日付 ： 11/6/2(木) 0:58 -------------------------------------------------------------------------
| みなさんの書き込みを見ていて、きっと鹿島はこれからも 常勝であり続けることが出来るクラブだって思えました。 誤解のないように書いておきますと、応援がバッラバラというのは、 応援を束ねてくださっている方に対する批判ではなく、 それだけ鹿島というクラブが、一見さんやホームタウン以外の サポーターにも支えられているということです。 (そういう自分も、ホームタウンからは離れた場所に住んでいます) だから敢えて名前を出しましたが、大迫選手をはじめ レギュラークラスの選手には専用チャントがあってもいいのかと、 去年からちょっと思っています。 たとえば、興梠選手の2010Ver、大迫選手でもよかったのでは・・・？ いろんな考えがあると思いますが、いちサポのつぶやきです。 インファイトの方、特に拡声器やスネア、太鼓、旗持ちの方々には 本当に感謝しています。やれって言われてもなかなかできないですから。 特に遠方のアウェイなんか、彼らいなかったら寂しいですよ。 なので、もし良かったら今チャントがない選手のチャントを 作っていただけたら、本当にありがたいです。応援しがいがありますし。 そんなこんなで、スタジアムに足を運んでくださるサポーター全てに 感謝したいのですが、唯一苦手な人達がいます。 試合中に大声で「野次る」人たちが多くなっています。 例えば攻撃中、「おい！おい！おい！(タタタタタタタン)」のところで 「横にばっかパスしてんじゃねーよバーカ！前向けよ！打てよ！！」と 応援無視で大声で叫んでいる人、大抵オッサンかオバサンですが・・・ 少しでもサッカーを知ってれば、そこで打ったらカウンター食らうって 思えるはずなんですが、非常に不愉快な気分になってしまいます。 すみません、あまり不平不満は書きたくないのですが、サポーターとして 唯一困っていることだったので、書かせていただきました。 ホントにホントにみんなでがんばりましょう！ ウチらの声で、チームの運気を変えられるくらいに！ あ、4日は友人の結婚式なんでゴメンナサイ(行きたかった・・・) 甲府戦でカシスタ復帰します！！ 「アディダス」とか「銀座」とか弾幕したりヤジっちゃダメですよ(笑) |
| ▼ひろとさん： >インファイトの方、特に拡声器やスネア、太鼓、旗持ちの方々には >本当に感謝しています。やれって言われてもなかなかできないですから。 >特に遠方のアウェイなんか、彼らいなかったら寂しいですよ。 >なので、もし良かったら今チャントがない選手のチャントを >作っていただけたら、本当にありがたいです。応援しがいがありますし。 「やれ」って言われて相手選手に大旗突くなんてなかなかできないですよね！ FU○K URAWAなんて文字、あの大観衆の中でなかなかできないです！ 本当にインファイトには感謝してますよ。 おかげさまで鹿島アントラーズは何て言われてるか知ってますか？ ○鹿島ですよ（笑） 俺たちサポート インファイト〜♪ 応援しがいがありますよ！ |
| ▼理想鹿さん： >▼ひろとさん： >>インファイトの方、特に拡声器やスネア、太鼓、旗持ちの方々には >>本当に感謝しています。やれって言われてもなかなかできないですから。 >>特に遠方のアウェイなんか、彼らいなかったら寂しいですよ。 >>なので、もし良かったら今チャントがない選手のチャントを >>作っていただけたら、本当にありがたいです。応援しがいがありますし。 > >「やれ」って言われて相手選手に大旗突くなんてなかなかできないですよね！ >FU○K URAWAなんて文字、あの大観衆の中でなかなかできないです！ > >本当にインファイトには感謝してますよ。 >おかげさまで鹿島アントラーズは何て言われてるか知ってますか？ > >○鹿島ですよ（笑） > >俺たちサポート インファイト〜♪ >応援しがいがありますよ！ 私はインファイトの全てが好きなわけじゃないですよ。 特にあの日立台ではインファイトに対してブーイングしましたし あの時の埼スタに関しては、怒りしか感情が湧きませんでした。 スカジャンや〇〇道場とか、正直嫌いですし。 ただ、今の応援というか鹿島にインファイトがいなければ 誰が応援の指揮を取るのか？という問題になります。 また、大旗で相手を叩いたり、恥ずかしい人文字もどき作ったり、 試合後にピッチに乱入したり、選手にモノ投げつけたり、 発煙筒炊いちゃったり、あり得ないくらい色々やらかしてますよ。 そういう輩は、無期限どころか永久追放でいいと思うんですよ。 でも、それでインファイトを一括りにしちゃっていいんですか？ ウチら一般サポがインファイトを一括りにし、自分の身分を隠して 彼ら全体に文句を言うのと、他サポが鹿サポを一括りにして 「馬鹿島」呼ばわりするのって、大差無いように思いますよ。 だから、真面目に鹿島のために応援している仲間をバカにするのは 私には出来ないし、したくないですね。 もちろん、浦和やFC東京や最近だと磐田ですか、問題を起こすサポは いますが、そのクラブのサポ全体を叩くような風潮がありますよね。 そういうのも自分は好きじゃないです。 それから、いろんな意見があると思うので、反対や気に食わない意見に 対して、意見をぶつけ合うのはいいと思います。 でも、小馬鹿にするような表現は避けてもらえると、ありがたいです。 >俺たちサポート インファイト〜♪ コレは自分も嫌いです。 だって、ウチらは鹿サポだけどインファイトじゃないですから。 ただ、アウェイ戦だけを見に来てくれるようなコアではないサポだと、 鹿サポ＝インファイトという認識なのは否めないです。 コレばかりは仕方ないと思いますけどね。 |
| ▼ひろとさん： >だから、真面目に鹿島のために応援している仲間をバカにするのは >私には出来ないし、したくないですね。 鹿島のために真面目に応援しているなら永久追放されないのではないでしょうか。 毎試合アウェーやACLでは国外まで足を運ぶ彼らのフットワークの軽さには感心しますが、国外まで行って発煙筒を焚く彼らの行為は鹿島アントラーズ、日本人としての恥。 今、奴らが解散したところですぐにコールリーダーが見つかるわけではないが、いずれ見つかることなのでは？ |
| 理想鹿さん この人は理想ってか、夢想ってか、空想ってか。 名前を変えたらいいと思います。 INFIGHTに直接言えないなら、黙ってれば。 書き込みでガタガタ言っても何も変わらないやん。 口もちゃんとついているんだから、指で文句書くより直接話せばいいのに。 |
| ▼通りすがりさん： >理想鹿さん >この人は理想ってか、夢想ってか、空想ってか。 >名前を変えたらいいと思います。 > >INFIGHTに直接言えないなら、黙ってれば。 >書き込みでガタガタ言っても何も変わらないやん。 > >口もちゃんとついているんだから、指で文句書くより直接話せばいいのに。 確かにここに書いても、何も変わりませんね。 でも、直接IN FIGHTに言っても変わりませんよ。 まさか、通りすがりさんは、直接言えば変わるなんて思ってるの？ それこそ、夢想・空想だね。 彼らに不正行為を「辞めてもらう」のは無理です。 「辞めさせる」しかないのです。 残念ながら、我々には辞めさせる権限はありません。 権限を持っている、鹿島アントラーズやＪリーグなどです。 なので、理想鹿さん、ここに書き込むだけじゃなくて、権限保有者に意見・要望しましょう。 （すでにやられていたら、ゴメンなさい。） |
| ▼通りすがりさん： >理想鹿さん >この人は理想ってか、夢想ってか、空想ってか。 >名前を変えたらいいと思います。 > >INFIGHTに直接言えないなら、黙ってれば。 >書き込みでガタガタ言っても何も変わらないやん。 > >口もちゃんとついているんだから、指で文句書くより直接話せばいいのに。 であれば、通りすがりさんが俺に直接「名前変えたらどう？」と言ってくれるのであれば変えますよ。 「夢想」でも「空想」でも何でも。まあ、俺に直接名前変更を申し出てくれたところで変えるつもりはありませんが。 ところでなぜ直接インファイトに言う必要があるのです？しかも俺が。 ちゃんと口はついてますよ、あなたと同じ人間ですもの。 書き込みでガタガタ言っても何も変わらない。掲示板はそういう場所ですよ。 ここで理想のフォーメーション書いても、監督解任しろ！って書いても何一つ変わりません。それが掲示板なのではないでしょうか？違いますか？ |
| ▼理想鹿さん ▼鹿鹿鹿さん なんだかね。 まったく憶病なんだから。 理想を実践する努力しないのなら、空想や夢想でしょ。 なまえに理想なんて付けて、語るなよ。 ところでなぜ直接インファイトに言う必要があるのです？しかも俺が。 なんだそりゃ。 安全地帯でこそこそ、他人を攻撃して情けない。 そんな根性なくて、もし家族に危険が迫ったらどうやって守るの？ アントラーズに言うだの、jリーグに言うだの、サポーターチームを解体する権限なんて 日本協会はおろか警察にも裁判所にも無いよ。 非合法を飯の種にしているヤクザや暴力団だって、堂々と事務所かまえて合法的に存在しているこの日本で、民間団体や特定団体に何が出来ると思っているの？ だれになにを期待するんだよ。 他人がなにをしてくれるっていうの？ どんな法律の中で生きてるんだよ。 現実的な闘い方や知識が足らないから、INFIGHTなんかになめられるんだよ。 文句言って殴られたら、一人退治できるでしょ。 暴力の恐怖なんかに怯えてんなよ。 二人とも何も変わらないとか言ってるけど、繰り返し言い訳してんなよ。 俺がいつ変えろって言ったんだよ。 面と向かって言えない言葉なら、一生黙ってろって言ってるの。 生存競争の自然の摂理の中で、一生捕食される側にいるのなら、パートタイムで摂理に 逆らってんなよ。 応援だって、自分が声出さなきゃダメじゃん。 となりに立ってるやつに、お前声出せよって言うのか？ 非暴力主義ってのは、自分は暴力を否定し殴られても殴らないって言う 尊い考え方で、お前さんがたの様にただ暴力から逃げる事だけでは無いんだよ。 議論をするなら掲示板の意味もあるとおもうけど、特定グループの中傷や憶測や推測で だれかが嫌な思いするのは掲示板の意義の一つでもあるっていうのかな？ これは言論の封殺かね。 だれかの中傷をしなくても、自分の意見ぐらいは書けると思うけどね。 悪口や中傷を言いたいなら、ブログやtwitterにすりゃいいじゃん。 それが無理なら、掲示板に書かずに黙っている。 以上。 >>理想鹿さん >>この人は理想ってか、夢想ってか、空想ってか。 >>名前を変えたらいいと思います。 >> >>INFIGHTに直接言えないなら、黙ってれば。 >>書き込みでガタガタ言っても何も変わらないやん。 >> >>口もちゃんとついているんだから、指で文句書くより直接話せばいいのに。 > >であれば、通りすがりさんが俺に直接「名前変えたらどう？」と言ってくれるのであれば変えますよ。 >「夢想」でも「空想」でも何でも。まあ、俺に直接名前変更を申し出てくれたところで変えるつもりはありませんが。 > >ところでなぜ直接インファイトに言う必要があるのです？しかも俺が。 >ちゃんと口はついてますよ、あなたと同じ人間ですもの。 > >書き込みでガタガタ言っても何も変わらない。掲示板はそういう場所ですよ。 > >ここで理想のフォーメーション書いても、監督解任しろ！って書いても何一つ変わりません。それが掲示板なのではないでしょうか？違いますか？ |
| ▼通りすがりさん： >▼理想鹿さん >▼鹿鹿鹿さん >これは言論の封殺かね。 >だれかの中傷をしなくても、自分の意見ぐらいは書けると思うけどね。 理想鹿さんのコメントを見ましたが、「事実」を基にした皮肉であって、中傷に当てはまるものではないと思います。 悪いもんには悪い、と言うのは間違いではないし、この程度の批判や皮肉に目くじらを立てる方が疑問に感じます。反論するのは構いませんが。どうしてもその手のコメントが受け入れられないならインファイトのサイト以外は見ない方が賢明だと思います。 インファイトについては興味ないですが、罰金や勝ち点はく奪に繋がるような愚行だけは勘弁して欲しいとは思います。（旗の件は勝ち点はく奪も覚悟しました…） あと ▼八潮鹿さん： >すみません。なんの事ですか？ 96年広島戦のことでは？、その後も何かあったかな？ |
| 臆病なのは、「通りすがり」というハンドル名で 安全なとこから文句つけてるあなたの方に見えます。 議論したいならいつもの名前で書かれたらどうですか？ |
| ▼すがりさん： >臆病なのは、「通りすがり」というハンドル名で >安全なとこから文句つけてるあなたの方に見えます。 >議論したいならいつもの名前で書かれたらどうですか？ 「通りすがり」の割には毎回立ち寄りますよね。 |
| ▼通りすがりさん： > >アントラーズに言うだの、jリーグに言うだの、サポーターチームを解体する権限なんて >日本協会はおろか警察にも裁判所にも無いよ。 >非合法を飯の種にしているヤクザや暴力団だって、堂々と事務所かまえて合法的に存在しているこの日本で、民間団体や特定団体に何が出来ると思っているの？ >だれになにを期待するんだよ。 >他人がなにをしてくれるっていうの？ IN FIGHTを解体する権限？ そんな書き込みはしてないよ。 勝手に夢想・空想しないで、きちんと読んでね！ |
| ▼通りすがりさん： >それが無理なら、掲示板に書かずに黙っている。 > >以上。 > 以上！ 今度はハンドルネーム考えてきてからこの掲示板に立ち寄ってね！ |
| ▼理想鹿さん： >▼ひろとさん： >>だから、真面目に鹿島のために応援している仲間をバカにするのは >>私には出来ないし、したくないですね。 全く同感 全く同感 >鹿島のために真面目に応援しているなら永久追放されないのではないでしょうか。 誰か永久追放されましたっけ？ >毎試合アウェーやACLでは国外まで足を運ぶ彼らのフットワークの軽さには感心しますが、国外まで行って発煙筒を焚く彼らの行為は鹿島アントラーズ、日本人としての恥。 上記の行為をINが行ったと言われることに違和感を感じます。 INが上記の行為を行った証拠はあるのですか？ INに会員名簿はあるのでしょうか？構成員の人数は？組織の目的は？何一つあきらかではない。 私は、インファイトとは、自分も含めたアントラーズの熱烈なサポーターの総称だと認識しています。 だから、上記の行為はインファイトが行ったと言うのは適切ではなく、一部の非常識なサポーターが行ったと言うべでしょう。 >今、奴らが解散したところですぐにコールリーダーが見つかるわけではないが、 解散は明確な構成員が存在する組織ができることであり、INに解散は有り得ない。 >いずれ見つかることなのでは？ あなたにコールリーダーできますか？ 無責任な発言でしょう。 >「やれ」って言われて相手選手に大旗突くなんてなかなかできないですよね！ >FU○K URAWAなんて文字、あの大観衆の中でなかなかできないです！ >本当にインファイトには感謝してますよ。 同じ鹿島サポーターに対して、この発言は非常に問題だと思いますね。 皮肉が効きすぎです。 あなたは悪い面しか言っていない、フイールドの反対を向いて応援を盛り上げている人に対してこんな言い方できるのですか？ |