Ｐａｇｅ 733 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼オリヴェイラ監督 鹿嶋アントラーズ 11/7/15(金) 0:48 ┗Re:オリヴェイラ監督 おとお 11/7/15(金) 10:45 ┗Re:オリヴェイラ監督 鹿嶋アントラーズ 11/7/15(金) 11:06 ┣Re:オリヴェイラ監督 鹿嶋アントラーズ 11/7/15(金) 11:11 ┗Re:オリヴェイラ監督 rｔ 11/7/15(金) 21:45 ┣Re:オリヴェイラ監督 獅子鹿牛狼鹿 11/7/16(土) 1:18 ┃ ┗Re:オリヴェイラ監督 市川鹿 11/7/16(土) 4:11 ┗Re:オリヴェイラ監督 し●● 11/7/16(土) 1:39 ┗Re:オリヴェイラ監督 がんばろう福島 11/7/16(土) 17:17 ┗Re:オリヴェイラ監督 し●● 11/7/16(土) 21:24 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： オリヴェイラ監督 ■名前 ： 鹿嶋アントラーズ ■日付 ： 11/7/15(金) 0:48 -------------------------------------------------------------------------
| １３日の名古屋戦観戦したけど、メンバー紹介でオリヴェイラがアナウンスされてもサポーターはいまだに拍手をしている。こんなに勝てずに結果を出してないのにどうしてオリヴェイラ監督の名前がアナウンスされるだけでもブーイングしないんだろう。昔ジーコの兄のエドゥー監督が結果を出せない時トニーニョセレーゾ監督の結果が出ない時もブーイングが出たのにオリヴェイラ監督にはサポーターがブーイングもしなくなりなんかオリヴェイラに対してサポーターが甘すぎるのではないかと思う。 勝てなくて結果が出ないのにサポーターの情熱もなくなってきているのではと感じています。 |
| ▼鹿嶋アントラーズさん： >１３日の名古屋戦観戦したけど、メンバー紹介でオリヴェイラがアナウンスされてもサポーターはいまだに拍手をしている。こんなに勝てずに結果を出してないのにどうしてオリヴェイラ監督の名前がアナウンスされるだけでもブーイングしないんだろう。昔ジーコの兄のエドゥー監督が結果を出せない時トニーニョセレーゾ監督の結果が出ない時もブーイングが出たのにオリヴェイラ監督にはサポーターがブーイングもしなくなりなんかオリヴェイラに対してサポーターが甘すぎるのではないかと思う。 > >勝てなくて結果が出ないのにサポーターの情熱もなくなってきているのではと感じています。 アウェイの応援に行くような熱心なサポーターが、試合始まる前からチームの士気下げるようなことしてどうするの。 その試合はオリヴェイラで行くしかないのに、やる気無くさせて、勝てるようになるわけ？ インファイトの興梠コールと同じくらいバカだな。 |
| ▼おとおさん： >▼鹿嶋アントラーズさん： >>１３日の名古屋戦観戦したけど、メンバー紹介でオリヴェイラがアナウンスされてもサポーターはいまだに拍手をしている。こんなに勝てずに結果を出してないのにどうしてオリヴェイラ監督の名前がアナウンスされるだけでもブーイングしないんだろう。昔ジーコの兄のエドゥー監督が結果を出せない時トニーニョセレーゾ監督の結果が出ない時もブーイングが出たのにオリヴェイラ監督にはサポーターがブーイングもしなくなりなんかオリヴェイラに対してサポーターが甘すぎるのではないかと思う。 >> >>勝てなくて結果が出ないのにサポーターの情熱もなくなってきているのではと感じています。 > >アウェイの応援に行くような熱心なサポーターが、試合始まる前からチームの士気下げるようなことしてどうするの。 >その試合はオリヴェイラで行くしかないのに、やる気無くさせて、勝てるようになるわけ？ オリヴェイラに対しての拍手はジョアンカルロスの時の拍手と似ている。 ただセレーゾやアウトゥオリの時だってこんな今のような暖かい拍手はなかったはず。 オリヴェイラ監督になってから何度も優勝していい監督なのだろうけど ただオリヴェイラに対しては特別扱いしすぎているような気もする。 セレーゾやアウトゥオリに対して |
| ▼鹿嶋アントラーズさん： >▼おとおさん： >>▼鹿嶋アントラーズさん： >>>１３日の名古屋戦観戦したけど、メンバー紹介でオリヴェイラがアナウンスされてもサポーターはいまだに拍手をしている。こんなに勝てずに結果を出してないのにどうしてオリヴェイラ監督の名前がアナウンスされるだけでもブーイングしないんだろう。昔ジーコの兄のエドゥー監督が結果を出せない時トニーニョセレーゾ監督の結果が出ない時もブーイングが出たのにオリヴェイラ監督にはサポーターがブーイングもしなくなりなんかオリヴェイラに対してサポーターが甘すぎるのではないかと思う。 >>> >>>勝てなくて結果が出ないのにサポーターの情熱もなくなってきているのではと感じています。 >> >>アウェイの応援に行くような熱心なサポーターが、試合始まる前からチームの士気下げるようなことしてどうするの。 >>その試合はオリヴェイラで行くしかないのに、やる気無くさせて、勝てるようになるわけ？ > >オリヴェイラに対しての拍手はジョアンカルロスの時の拍手と似ている。 >ただセレーゾやアウトゥオリの時だってこんな今のような暖かい拍手はなかったはず。 > >オリヴェイラ監督になってから何度も優勝していい監督なのだろうけど >ただオリヴェイラに対しては特別扱いしすぎているような気もする。 > >セレーゾやアウトゥオリに対しての時と今のオリヴェイラに対してのサポーターの反応が変わってしまったように思う。 |
| 私も今の状況下では、慎三とオリベの選手紹介ではブーイングでもよいと思います。 慎三もその方が奮起すると思うし、昔じゃ良く「１本シュート打つまで、応援ボイコット」とか、「１点入れるまで応援ボイコット」とかよくやってました。 それよりもなによりも、なぜ鹿島アントラーズの応援がこんなに単調で、新たな工夫をしないのかがわかりません。 昔は、柳沢敦が高卒で鳴り物入りで入団した年のプレシーズンマッチから、「ヤナギチャント」は生み出されてましたし、９７年くらいまでの応援は斬新なアイディアがたくさんありました。 今こそ大迫やヤスにもう一皮化けてもらうしかないのではないと思いますし、ホーム限定のチャントや逆にカシマトレインの復活など、サポーターが変わり、サポーターの応援で客を呼び、チームを活性化させ、チームを勝利に導くスタイルが何より必要なんだと考えます。 ▼鹿嶋アントラーズさん： >▼おとおさん： >>▼鹿嶋アントラーズさん： >>>１３日の名古屋戦観戦したけど、メンバー紹介でオリヴェイラがアナウンスされてもサポーターはいまだに拍手をしている。こんなに勝てずに結果を出してないのにどうしてオリヴェイラ監督の名前がアナウンスされるだけでもブーイングしないんだろう。昔ジーコの兄のエドゥー監督が結果を出せない時トニーニョセレーゾ監督の結果が出ない時もブーイングが出たのにオリヴェイラ監督にはサポーターがブーイングもしなくなりなんかオリヴェイラに対してサポーターが甘すぎるのではないかと思う。 >>> >>>勝てなくて結果が出ないのにサポーターの情熱もなくなってきているのではと感じています。 >> >>アウェイの応援に行くような熱心なサポーターが、試合始まる前からチームの士気下げるようなことしてどうするの。 >>その試合はオリヴェイラで行くしかないのに、やる気無くさせて、勝てるようになるわけ？ > >オリヴェイラに対しての拍手はジョアンカルロスの時の拍手と似ている。 >ただセレーゾやアウトゥオリの時だってこんな今のような暖かい拍手はなかったはず。 > >オリヴェイラ監督になってから何度も優勝していい監督なのだろうけど >ただオリヴェイラに対しては特別扱いしすぎているような気もする。 > >セレーゾやアウトゥオリに対して |
| 今の戦力下、過渡期にあるチーム事情の中でもがき苦しむオリヴェイラに対し、 この数年間これだけおいしい思いをさせてもらった連中がこんなことを言うのが 信じられない。 例えばアウトゥオリの1年目(1年しかいなかったが)とその当時の戦力を今と 見比べれば、たとえアウトゥオリが率いようともこんなもんだったと思うよ。 ただ、今度の仙台戦、間違っても勝てるなんて幻想は抱かないほうがいい。 かつてのマリノス、サッカー貴族、蹴る平家に成り下がったヘタレどもが 連中に勝てる訳がない。 小笠原、本山よ、傍観者を気取って談話を語ってる暇があったらちゃんと サッカーしろよ。 そして彼らがそんな言われ方をすることに我慢できない選手がいるならば 死ぬ気で走れよ。死ぬまで走れよ。絶対負けんなよ。恥ずかしいと思えよ。 ▼rｔさん： >私も今の状況下では、慎三とオリベの選手紹介ではブーイングでもよいと思います。 > >慎三もその方が奮起すると思うし、昔じゃ良く「１本シュート打つまで、応援ボイコット」とか、「１点入れるまで応援ボイコット」とかよくやってました。 > >それよりもなによりも、なぜ鹿島アントラーズの応援がこんなに単調で、新たな工夫をしないのかがわかりません。 > >昔は、柳沢敦が高卒で鳴り物入りで入団した年のプレシーズンマッチから、「ヤナギチャント」は生み出されてましたし、９７年くらいまでの応援は斬新なアイディアがたくさんありました。 > >今こそ大迫やヤスにもう一皮化けてもらうしかないのではないと思いますし、ホーム限定のチャントや逆にカシマトレインの復活など、サポーターが変わり、サポーターの応援で客を呼び、チームを活性化させ、チームを勝利に導くスタイルが何より必要なんだと考えます。 > > >▼鹿嶋アントラーズさん： >>▼おとおさん： >>>▼鹿嶋アントラーズさん： >>>>１３日の名古屋戦観戦したけど、メンバー紹介でオリヴェイラがアナウンスされてもサポーターはいまだに拍手をしている。こんなに勝てずに結果を出してないのにどうしてオリヴェイラ監督の名前がアナウンスされるだけでもブーイングしないんだろう。昔ジーコの兄のエドゥー監督が結果を出せない時トニーニョセレーゾ監督の結果が出ない時もブーイングが出たのにオリヴェイラ監督にはサポーターがブーイングもしなくなりなんかオリヴェイラに対してサポーターが甘すぎるのではないかと思う。 >>>> >>>>勝てなくて結果が出ないのにサポーターの情熱もなくなってきているのではと感じています。 >>> >>>アウェイの応援に行くような熱心なサポーターが、試合始まる前からチームの士気下げるようなことしてどうするの。 >>>その試合はオリヴェイラで行くしかないのに、やる気無くさせて、勝てるようになるわけ？ >> >>オリヴェイラに対しての拍手はジョアンカルロスの時の拍手と似ている。 >>ただセレーゾやアウトゥオリの時だってこんな今のような暖かい拍手はなかったはず。 >> >>オリヴェイラ監督になってから何度も優勝していい監督なのだろうけど >>ただオリヴェイラに対しては特別扱いしすぎているような気もする。 >> >>セレーゾやアウトゥオリに対して |
| ▼獅子鹿牛狼鹿さん： >今の戦力下、過渡期にあるチーム事情の中でもがき苦しむオリヴェイラに対し、 >この数年間これだけおいしい思いをさせてもらった連中がこんなことを言うのが >信じられない。 > 今の采配で上記のようなことを言うのが信じられない。 過渡期にあるのは事実だが、十分な人材は揃っている。 「もがき苦しむ」？私には、言い訳をつくって文句たれているだけとしか見えないのだが。 以前のような采配が復活することを切に願う。 そうならないのなら、替えるべきである。 |
| ▼rｔさん： >私も今の状況下では、慎三とオリベの選手紹介ではブーイングでもよいと思います。 >慎三もその方が奮起すると思うし、昔じゃ良く「１本シュート打つまで、応援ボイコット」とか、「１点入れるまで応援ボイコット」とかよくやってました。 今の状況じゃ、全く理解されないでしょう。 元々鹿島の応援のバリエーションはいっぱいありましたよ。 川崎戦でNさんのリードも、昔やっていたリードのスタイルの一つをやっただけですが、殆ど理解されなかった。 罵詈雑言が凄いこと。 鹿島の応援のことが、何も知らないのに加え、鹿島のプレースタイルも知らないんですね。セレーゾ以降のスタイルを伝統だと思ってんだ。 そりゃ、話が合わんわ。 ジョアンカルロスの頃は、波状攻撃でリーグ一の破壊力でした。 今はシュートが枠に飛ばないと、罵声が出ますが・・ ジョアンカルロスの頃は、ドリブルで切り込むと、シュートコースが空いてもシュート打たなかっただけで、ゴール裏から罵声が飛んでました。 スルーパス出すタイミングが外れても罵声。 普通のおじさんおばさんも、本当にみんな目が肥えていた。 >それよりもなによりも、なぜ鹿島アントラーズの応援がこんなに単調で、新たな工夫をしないのかがわかりません。 国立ホーム時代に、サポも入れ替わりがあり（女性が多くなった）、インファイト内のチームも解散したり・・斬新なアイデア出す人も居なくなったそうです。 >カシマトレインの復活など 何でやめたんですかね。 端の人は潰されそうになったとか・・聞きましたが。 |
| ▼し●●さん： ＩＦには伝説のサポーター集団として解散してもらって、伝説になってもらいたいですね。 ＩＦは伝説として語り継がれるべきだと思います。 もう解散してもいいんじゃないでしょうか。 ＩＦの役割は終わってると思います。 若い人たちで新しいサポーター集団をつくってもらって、 やる気と熱意のある若い人たちに任せるべきでしょう。 サポーター集団も世代交代すべきでしょう。 いつまでも老害が蓋になって牛耳っていては、若い人たちはやりにくいでしょう。 ますますサポーターが減るだけです。 |
| ▼がんばろう福島さん： >▼し●●さん： 貴方と話が合うのは、ジョアンカルロス時代が最高だったてとこ位ですね。 あと奥野が駄目てのも当たってます。 オリベより奥野の方が問題だ。 >若い人たちで新しいサポーター集団をつくってもらって、 正直、出てくるのがウルトラスもどきだったり浦和のパクリとか・・ ボキャブラリーが薄いね。 初期の鹿島の応援の多彩ぶりに比べたら、やっぱり物足りない。 >やる気と熱意のある若い人たちに任せるべきでしょう。 今、若いのがどんどん脱落しているんですよ。 あまりにつまらないサッカーだから・・・ 特にサッカー経験者とか、投げられています。 >ますますサポーターが減るだけです。 それは試合がつまらないからです。 今の鹿島を、試合巧者とか堅守なんて口が裂けてもいえません。 堅守てのは、高桑時代の防御率を言います。 バイタルエリアがガラ空きで、ミドルシュート決められるとか、 セットプレーでマンマークが全然出来てないとか、同じこと何度も繰り返す。 何度も何度も繰り返すのは、 興梠がシュート外す以上に、異常だと思います。 ジョアンカルロス時代は、攻撃と守備は分かれてました。 オフェンスの4人がポジションチェンジを繰り返しながら、2列目から飛び出してくる。 波状攻撃からボールがこぼれても、２度３度とシュート仕掛けると、 外のチームの守備陣はお手上げでした。 その途、全員攻撃全員守備て言われてたかな。ゼマリオ〜ジーコ・セレーゾ初期辺りでしたか？ セレーゾ時代から、全員で守り、前３人でカウンター。 今は、カウンターも２人でしょ。 基本。 アレックスミネイロと野沢の２人だけのカウンターで、得点決めた神戸戦がありました。 あれなんか、本当に美しい攻撃といえました。 水曜の名古屋戦でも、興梠がカウンターでサイドに流れ基点を造っても、後（フォロー）の出足が遅すぎる。 相手のDFも戻ってしまい、４対１位で対峙している。良くて４対２。 ６対２とか。これでどうやってボールを放り込むのか。 初めの頃は、カウンターは、そのままキーパーに仕掛けてズドンで決めた。 アルシンド・レオナルド・増田忠俊など強烈な印象を残しました。 その後、柳沢がサイドに流れて、平瀬が詰めるとか・・隆行がサイドに流れて柳沢や平瀬が詰めるとか２段構えになりました。 現在、興梠がサイドに流れてもフォローの遅さは孤立無援に近い。 どうせ孤立無援なら、サイドに流れずキーパーと勝負仕掛ける方が、決定率上がるかもしれません。 昔のおじさんおばさんサポーターは、酔っ払いで口は悪かったけど試合はよく見てた。 鹿島愛も深かったし・・・ 今、試合後拍手している人は、何で負けているのか理解してないんでしょうか。 |