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 ▼興梠  アントニック 11/7/26(火) 17:34
   ┗Re:興梠  みみ 11/7/26(火) 17:46
      ┣Re:興梠  アントニック 11/7/26(火) 21:27
      ┃  ┗Re:興梠  kanzo98 11/7/27(水) 0:13
      ┃     ┗Re:興梠  39鹿 11/7/27(水) 6:08
      ┃        ┗Re:興梠  鹿沼鹿 11/7/27(水) 7:11
      ┣Re:興梠  古鹿 11/7/26(火) 21:52
      ┃  ┣Re:興梠  老シカ 11/7/26(火) 22:55
      ┃  ┗Re:興梠  木こり 11/7/27(水) 6:57
      ┗Re:興梠  これは 11/7/27(水) 21:14

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 ■題名 : 興梠
 ■名前 : アントニック
 ■日付 : 11/7/26(火) 17:34
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   ここの多くの皆さんのご希望通り長期離脱です。
一部が望んでおられたクビではないですが、そこそこ満足ですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : みみ  ■日付 : 11/7/26(火) 17:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>ここの多くの皆さんのご希望通り長期離脱です。
>一部が望んでおられたクビではないですが、そこそこ満足ですか?

そうですね、再起不能だったらよかったのにね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : アントニック  ■日付 : 11/7/26(火) 21:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みみさん:
>▼アントニックさん:
>>ここの多くの皆さんのご希望通り長期離脱です。
>>一部が望んでおられたクビではないですが、そこそこ満足ですか?
>
>そうですね、再起不能だったらよかったのにね。

そうきましたか・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : kanzo98  ■日付 : 11/7/27(水) 0:13  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>▼みみさん:
>>▼アントニックさん:
>>>ここの多くの皆さんのご希望通り長期離脱です。
>>>一部が望んでおられたクビではないですが、そこそこ満足ですか?
>>
>>そうですね、再起不能だったらよかったのにね。
>
>そうきましたか・・・

勿論、満足じゃありません。
大体、問題はクビうんぬんにあるのではなくて、点を取れない興梠のあり方が問題なのです。興梠の何が悪いのか?
……まず、何をしたいのかわからない。いつも。
ゴールを狙っているように見えない。右サイドの奥深いところでディフェンスを抜いたりとか、そういうのは良く見るけども。それって、FWの仕事なの?
ボールを拾うけど、仕掛けで勝てるケースはどうだろう、7本に1本くらいじゃないかなあ。瞬間的には確かに速いですよ。右の奥でディフェンスを抜いたりするけども、パスは余り通らないしね。真ん中からDFをかわしてシュート、なんてのも余りないよね。やっても、殆ど成功しない。
センターラインとゴールとの丁度真ん中あたりでボールを追いかけているのは見るよ。でも、ゴール前で、相手DFの裏をかいて抜け出してゴールとか、ミドルでズドンとシュートするとか、そういうの、まるで無いよね。昔のビデオを見ると、柳沢とか、やっぱりうまいよね。速いしうまいし、絶対的ですよ。色々叩かれてたけど、でも次元が違う。カズと比較して、とか、そういうレベルの話だものね。今の興梠は誰と比較されるのだろう?どっちにしろ、点をろくろく取らないFWじゃあ話にならないよね。
……で、その割には、危機感とか感じない。責任感も感じないね。また、我々も、余り興梠に怒る感じになりにくい。というのは、元々、「試用期間」がずーっと続いているような感じだから。オリベイラは使うけど、ただ出てるだけって感じ。何だか実力に疑問符がつくんだよね。フェリペもそう。鹿島の選手らしい輝きが無いまま何年もやっているだけで……怒る対象にもならないんだよね。

でもそれはいかんよ。やっぱり、ダメだって言わないといけない。心配なのは、大迫も、興梠の二の舞になりそうなところなんだな。実力は折り紙つきなんだろうけど、興梠なんかが先輩じゃあ、きっと伸びないよ。

大迫もね、何をしたいのかわからない。枠にいかないシュートをたまに放つけど、1年のときにはあった、多少輝いていた部分もなくなっちゃった感じだ。切り返しも凡庸になっているし。いいところは興梠よりいいところにポジショニングしていることくらいか。

今の鹿島は、ひところのマリノスとかヴェルディみたいだ、と思うのは私だけでしょうか。マリノスもヴェルディも、いい若手をそろえて、みんな期待してたけど、期待度が高いひとから、ダメになっていくっていう風な感じだった。今の鹿島もそうだな。ロートルが変にスタメンに頑張っていて、監督も変える勇気がもてなくて、で、若手の芽を摘んでいくと。期待された選手は、天狗になって働かなくて、ダメになっていくと。
増田なんか、人が変わった様に真剣な感じで、プレイも鋭くなった。すごく成長したよ。でも、外に出さないと成長しないようなチームってどうよ?ヴェルディじゃあるまいし。

何だか、鹿島もそんなダメな感じになっていくのかな。夢がないよなあ……

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : 39鹿  ■日付 : 11/7/27(水) 6:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kanzo98さん:

 少なからず、コロのプレーにはオズの戦術が影響していますよね。それと、柏戦では近藤に果敢に仕掛けるコロの姿があり、多少の変化は感じられました。本人も十分責任は感じているのだと思います。

 問題なのは適正だと思います。元々MFであるコロはやはり生粋のFWとは違い、シュート技術やゴールへの発想で確かに能力不足を感じることがあります。又、ヤナギの影響を良い意味でも悪い意味でも受けてしまっており、ゴールへ向かう積極性にも疑問を感じることがあります。恐らく、ここに書き込む皆様が期待しているのは、DFに倒されようが形振りかまわずゴールへ向かう貪欲な姿勢、そしてゴールという結果なのでしょうが、その点に関しては自分も痛切に感じています。

 しかし、ソガが今月のフリークスで語っていたように、今年完敗したのはFCソウル戦、アウェー川崎戦くらいで、他の試合は基本的には主導権を握れていたと自分は思っています。試合後に、この類のオズのコメントを見ると当初は腹立たしく感じますが、冷静にTVで試合を見返すと確かにそう思えることが多い。内容だけを考えれば、守備、前線での仕掛け、中盤に下がってのボールの引き出し・捌き等々、そう在れるのはコロの貢献度が高いのではないかと思います。この掲示板で不満が書き込まれている時でも専門誌の評価が高い時もありますし、他のFWが出た時に良く分かりますが、コロの働きは地味にチームに効いているんだなあ、と自分は思います。今の鹿島には、有三・コロ以上のFWはいないのではないでしょうか?

 ただ、積極性、厳しさとなると疑いの余地はあり、今100%のポテンシャルを発揮できているとはとても言い難い。浩二が「もう少し厳しさがあれば代表にも定着できるのに、もったいない」と言っていたのを何かの記事で読みましたが、コロには決定機を演出する選手ではなく決定機をものにする選手になってもらいたいですよ。

 自分がコロのプレーを始めて生で見たのは、加入初年度の2005年、アウェーFC東京戦でした。当時は確かMF登録でしたが、途中出場し前線でボールを持つと、形振りかまわず野性的にドリブルでゴールを目指す姿は凄く印象的でした。試合後「興梠は面白いかも」と友人に話したのを覚えています。

 最近のコロは少しおとなしすぎる。しかし、鹿島に必要な選手であることは間違いないので、もっと荒々しく大胆にゴールを狙い鹿島の大エースになってもらいたい。

▼みみさん:
 貴方は、サッカー選手、引いては人間を何だと思っているのか?物じゃないんだから、発言には十分注意してもらいたい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : 鹿沼鹿  ■日付 : 11/7/27(水) 7:11  -------------------------------------------------------------------------
   十分責任は感じているのだと思います。
>
> 問題なのは適正だと思います。元々MFであるコロはやはり生粋のFWとは違い、シュート技術やゴールへの発想で確かに能力不足を感じることがあります。又、ヤナギの影響を良い意味でも悪い意味でも受けてしまっており、ゴールへ向かう積極性にも疑問を感じることがあります。恐らく、ここに書き込む皆様が期待しているのは、DFに倒されようが形振りかまわずゴールへ向かう貪欲な姿勢、そしてゴールという結果なのでしょうが、その点に関しては自分も痛切に感じています。
>
> しかし、ソガが今月のフリークスで語っていたように、今年完敗したのはFCソウル戦、アウェー川崎戦くらいで、他の試合は基本的には主導権を握れていたと自分は思っています。試合後に、この類のオズのコメントを見ると当初は腹立たしく感じますが、冷静にTVで試合を見返すと確かにそう思えることが多い。内容だけを考えれば、守備、前線での仕掛け、中盤に下がってのボールの引き出し・捌き等々、そう在れるのはコロの貢献度が高いのではないかと思います。この掲示板で不満が書き込まれている時でも専門誌の評価が高い時もありますし、他のFWが出た時に良く分かりますが、コロの働きは地味にチームに効いているんだなあ、と自分は思います。今の鹿島には、有三・コロ以上のFWはいないのではないでしょうか?
>
> ただ、積極性、厳しさとなると疑いの余地はあり、今100%のポテンシャルを発揮できているとはとても言い難い。浩二が「もう少し厳しさがあれば代表にも定着できるのに、もったいない」と言っていたのを何かの記事で読みましたが、コロには決定機を演出する選手ではなく決定機をものにする選手になってもらいたいですよ。
>
> 自分がコロのプレーを始めて生で見たのは、加入初年度の2005年、アウェーFC東京戦でした。当時は確かMF登録でしたが、途中出場し前線でボールを持つと、形振りかまわず野性的にドリブルでゴールを目指す姿は凄く印象的でした。試合後「興梠は面白いかも」と友人に話したのを覚えています。
>
> 最近のコロは少しおとなしすぎる。しかし、鹿島に必要な選手であることは間違いないので、もっと荒々しく大胆にゴールを狙い鹿島の大エースになってもらいたい。
>
>▼みみさん:
> 貴方は、サッカー選手、引いては人間を何だと思っているのか?物じゃないんだから、発言には十分注意してもらいたい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : 古鹿  ■日付 : 11/7/26(火) 21:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みみさん:
>▼アントニックさん:
>>ここの多くの皆さんのご希望通り長期離脱です。
>>一部が望んでおられたクビではないですが、そこそこ満足ですか?
>
>そうですね、再起不能だったらよかったのにね。

あまりにも酷い内容なので書き込みします。

いいですか、再起不能とはひどいじゃないですか。

人の不幸を、まして鹿島の選手だけでなくサッカー選手が
けがをして喜ぶ人間がはたしてサッカーを応援する資格が
あるでしょうか?

あなたは鹿島のサポーターじゃないですよね?
勿論、サッカーを愛する人とは思えない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : 老シカ  ■日付 : 11/7/26(火) 22:55  -------------------------------------------------------------------------
   全く同感です。長く、投稿をみてますが、サッカー以前の
人間性の問題ですね。もっとリーゾナブルな内容にしないと
議論できませんよ。最近、あまりに感情的な意見が多いようですね!
たとえば、監督変えろ!それを言うなら変えた今シーズンどうするか?
そこまで踏み込んでもらいたいものです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : 木こり  ■日付 : 11/7/27(水) 6:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼古鹿さん:
>▼みみさん:
>>▼アントニックさん:
>>>ここの多くの皆さんのご希望通り長期離脱です。
>>>一部が望んでおられたクビではないですが、そこそこ満足ですか?
>>
>>そうですね、再起不能だったらよかったのにね。
>
>あまりにも酷い内容なので書き込みします。
>
>いいですか、再起不能とはひどいじゃないですか。
>
>人の不幸を、まして鹿島の選手だけでなくサッカー選手が
>けがをして喜ぶ人間がはたしてサッカーを応援する資格が
>あるでしょうか?
>
>あなたは鹿島のサポーターじゃないですよね?
>勿論、サッカーを愛する人とは思えない。

同意します。 みみさん、発言に気をつけるべきです。

 話は変わりますが、他のチームは着々補強の情報が入っていますが、鹿島は未だにない。 どういうことですかね? 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:興梠  ■名前 : これは  ■日付 : 11/7/27(水) 21:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みみさん:
>そうですね、再起不能だったらよかったのにね。
管理人さん削除じゃないか??

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