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 ▼来季に向けて  アントニック 12/9/20(木) 21:04
   ┗Re:来季に向けて  みみ 12/9/20(木) 21:25
      ┣Re:来季に向けて  アントニック 12/9/20(木) 22:57
      ┃  ┗Re:来季に向けて  ボラ 12/9/20(木) 23:21
      ┃     ┗Re:来季に向けて  アントニック 12/9/21(金) 19:36
      ┃        ┣うーん  府鹿 12/9/21(金) 22:56
      ┃        ┗Re:来季に向けて  ボラ 12/9/21(金) 23:30
      ┃           ┗Re:来季に向けて  アントニック 12/9/21(金) 23:53
      ┗Re:来季に向けて  ボラ 12/9/20(木) 22:58

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 ■題名 : 来季に向けて
 ■名前 : アントニック
 ■日付 : 12/9/20(木) 21:04
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   新戦力はどのくらい獲得するのだろう。
万全ではないけど、致命的に穴のポジションがあるわけではない。
こういう時は難しいね。

個人的にはGK、右SB、攻撃的MF、FW。

ただ、鹿島のようなボックス442は、ちょっと潮流と違う。
そう考えると、日本人で来たいと思ってくれる選手がどれだけいるか不安。

現実的にはジュニに代わるブラジル人ひとりとかかな。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:来季に向けて  ■名前 : みみ  ■日付 : 12/9/20(木) 21:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>新戦力はどのくらい獲得するのだろう。
>万全ではないけど、致命的に穴のポジションがあるわけではない。
>こういう時は難しいね。
>
>個人的にはGK、右SB、攻撃的MF、FW。
>
>ただ、鹿島のようなボックス442は、ちょっと潮流と違う。
>そう考えると、日本人で来たいと思ってくれる選手がどれだけいるか不安。
>
>現実的にはジュニに代わるブラジル人ひとりとかかな。

GKってどの辺りについて思うの?
曽ケ端以上のGKはJリーグにいるとも思えないけど。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:来季に向けて  ■名前 : アントニック  ■日付 : 12/9/20(木) 22:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みみさん:

>GKってどの辺りについて思うの?
>曽ケ端以上のGKはJリーグにいるとも思えないけど。

前もGKのことで君ともめたね。その時も言ったけど、オレが求めているのは外国人GK。
君が言うように、曽ヶ端は良い選手だ。日本人の中では5本の指に入る。

それはそれとして、世界で活躍している外国人GKの跳躍力や反射神経、握力、キック力は日本人には無いもの。もちろん身体能力だけではなくて、11人目のフィールドプレーヤーとしての戦術理解も高い。
海外サッカーを見ていて、一番世界との差を感じさせられるポジションがGKだといつも思うし、そういえばオシムは日本人GKのレベルの低さを声高にし、日本のためにはGKのために外国人の別枠を設けることを提言していたくらいだ。

ただ、GKのポジションは一つしかないから、それは同時に曽ヶ端がチームを出て行かなければならないことを意味する。
これほどの功労者をそう簡単に出せる訳も無いので現実的には無いとは思ってる。

しかし、オレはここ数年、曽ヶ端で万全だと思ったことは無い。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:来季に向けて  ■名前 : ボラ  ■日付 : 12/9/20(木) 23:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:

>海外サッカーを見ていて、一番世界との差を感じさせられるポジションがGKだといつも思うし、そういえばオシムは日本人GKのレベルの低さを声高にし、日本のためにはGKのために外国人の別枠を設けることを提言していたくらいだ。
>
>ただ、GKのポジションは一つしかないから、それは同時に曽ヶ端がチームを出て行かなければならないことを意味する。
>これほどの功労者をそう簡単に出せる訳も無いので現実的には無いとは思ってる。
>
>しかし、オレはここ数年、曽ヶ端で万全だと思ったことは無い。

理論は理解しますが、、ここは日本しかも、それほどお金に余裕のないアントラーズ。
有り得ないでしょう。ソガ放出は。地元選手ですし。。
「万全だと思ったことは無い」と書くよりも応援しましょうよ!!

補強はGKよりもFWor2列目MFでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:来季に向けて  ■名前 : アントニック  ■日付 : 12/9/21(金) 19:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ボラさん:
>
>理論は理解しますが、、ここは日本しかも、それほどお金に余裕のないアントラーズ。
>有り得ないでしょう。ソガ放出は。地元選手ですし。。
>「万全だと思ったことは無い」と書くよりも応援しましょうよ!!
>

ひとつ言っておくけど、応援してるのよ。
ただ、問題提起を悪いとする風潮を作ったらいかんよ。
鹿島を強豪にするかしないかはサポにもかかっている。
見る目を養って、問題点はきちんと指摘しないと。

曽ヶ端に関しては、キャッチングミスは多いし、ポジショニングミスもある。
たとえば今年の開幕直後と先日の川崎戦ね。これで勝ち点5を失ってる。
それ以外にミスジャッジに救われた磐田戦もあった。
問題を感じないという方がオレにはすんごーく不思議。
こういうことを言うと、ファインセーブに救われているという人がいるけど、それはジョルジが庇うのに使えばいい言葉。
ファインセーブでミスが帳消しにされるポジションではない。
ニアを抜かれることは少なくなったけど、キャッチング、パンチングミスは無くなってない。
厳しいことを言うと、今の年齢を考えてもこれは資質の問題だと思うわけ。

功労者であるし、穴であるとまでは言わない。
でも、鹿島が世界の強豪を目指すなら・・・、ね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : うーん  ■名前 : 府鹿  ■日付 : 12/9/21(金) 22:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>曽ヶ端に関しては、キャッチングミスは多いし、ポジショニングミスもある。
>たとえば今年の開幕直後と先日の川崎戦ね。これで勝ち点5を失ってる。
>それ以外にミスジャッジに救われた磐田戦もあった。

>ニアを抜かれることは少なくなったけど、キャッチング、パンチングミスは無くなってない。
>厳しいことを言うと、今の年齢を考えてもこれは資質の問題だと思うわけ。

リーグで五本の指にはいるソガがこのありさまでは、総じて言えばその五本より下のGKをはじめ日本のGKのレベルは…高くはないんだろうな。
けど曽ケ端良いと思うけどな。結構今期は負担も大きいと思うよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:来季に向けて  ■名前 : ボラ  ■日付 : 12/9/21(金) 23:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:

>でも、鹿島が世界の強豪を目指すなら・・・、ね?

世界ときたか・・・そういう角度からアントラーズを見てるんだ。。

「世界」の前にまずは「アジア」でしょう??
っていうかまずはリーグ制覇だけれども…今期は難しそう。。

わたしもソガはいいGKだと思ってるので、そこまで書かなくてもねぇぇぇ…汗
「ミス」は誰にだってある。。地震の影響かも知れないが、昨年の満男もかなり低調だったし…
「勝ち点5失ってる」と書かれてますが、他のキーパーがやってたら、今頃もっと下位にいたかも知れないよ。。単純な算数では物事は正確に捉える事なんで出来ません。

そこまで書くなら、ソガだけではなく、他の選手たちも「具体的なデータ収集」とかなさってるんですか??
ミス、ミスと言うなら「遠藤」だってねぇぇぇ。。
「問題提起」は悪くないけれど「裏付け」はなさっているんですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:来季に向けて  ■名前 : アントニック  ■日付 : 12/9/21(金) 23:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ボラさん:

話にならん。
君は君の応援の仕方でいいわけで、それを否定するつもりも無い。
でもオレに絡んでくれなくていい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:来季に向けて  ■名前 : ボラ  ■日付 : 12/9/20(木) 22:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みみさん:
>▼アントニックさん:
>>新戦力はどのくらい獲得するのだろう。
>>万全ではないけど、致命的に穴のポジションがあるわけではない。
>>こういう時は難しいね。
>>
>>個人的にはGK、右SB、攻撃的MF、FW。
>>
>>現実的にはジュニに代わるブラジル人ひとりとかかな。
>
>GKってどの辺りについて思うの?
>曽ケ端以上のGKはJリーグにいるとも思えないけど。

GK補強ないでしょう。みみさんと同意見です。
サブGKたちも能力は高いと思いますし…
アントニックさんの言う通り「現実的にはFWだけ」でしょう
わたしとしては、レナトに変わる「ゲームメーカー」の補強を望む。
レナトは移籍金や年俸が高いでしょうから。完全移籍は無理。。ローンでの契約延長出来るかな?

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