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 ▼確かに伝統が失われていっている  東京アントラーズ 12/11/29(木) 18:28
   ┗Re:確かに伝統が失われていっている  アントニック 12/11/29(木) 19:48
      ┣Re:確かに伝統が失われていっている  くれいむ 12/11/29(木) 22:37
      ┃  ┗Re:確かに伝統が失われていっている  アントニック 12/11/30(金) 7:20
      ┗Re:確かに伝統が失われていっている  mr/9[f] 12/11/30(金) 14:26
         ┗Re:確かに伝統が失われていっている  鹿沼鹿 12/11/30(金) 15:16

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 ■題名 : 確かに伝統が失われていっている
 ■名前 : 東京アントラーズ
 ■日付 : 12/11/29(木) 18:28
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   スポーツナビに「鹿島の伝統が失われていっている」という記事が載ったけど、
フロントがその記事に慌てたのか、ジョルジーニョ監督から退任の申し出があったのか
分からないが、
「1年で監督を変えてしまう」という事こそ、鹿島の伝統の放棄だと思うが。
新日鉄査定が導入されて、監督の年俸交渉で合意できなかったなら、それなら仕方ないけど、
まさか、2ちゃんの監督批判を真に受けちゃった、としたら情けない限り。

今シーズンの鹿島は、外国人の補強で失敗をした。これはクラブの責任。
しかも、審判の不当なジャッシが続いた事で勝ち点が伸びず、
その事が、結果的にシーズン中における外国人選手の補強⇒チームの作り直し、
チーム全体が調子に乗れない、という悪循環に繋がった。
しかも、審判の「不当ジャッシ」に対してクラブが、メディアを使って堂々と抗議をしなかった事で、
審判に舐められ、
さいたまスタジアムで『確信犯的』に優勝の望みのあった浦和への偏向ジャッジを演じられた。
目に見える形の抗議が「高井通訳」だったのは、情けなかった。
クラブは、Jリーグ側に媚びているのだろうか。審判批判を繰り返す監督では困るのか。

選手の中から、監督に対する批判が大きく、クラブが判断した、と言うのなら、
クラブはなぜ監督続投を発表したのか。
確かに、シーズン当初フィットしていなかったジュニーニョの先発起用は監督のミス。
増田が仙台戦の不当ジャッジで、自分のプレーを見失ってしまった事は、不運だった。
ダイヤ型の新システムも、増田の不振や不当ジャッジもあって、結果第一で修正を余儀なくされた。
しかし、ナビスコを獲り、「罰ゲーム」と揶揄されていた「スル銀カップ」の意味を教えてくれた監督。
数字だけ見れば「残留争い」をしているが、浦和戦で失った勝ち点を6として計算し直してみると、
今シーズンはどのクラブも、一歩間違えば残留争いに巻き込まれる状況だった、という事になる。
今シーズンは、新日鉄査定(監督年俸の大幅減俸)を監督が拒否したのでなければ、交代の必要は無いと思う。

思い出して欲しい、昨年、年明けにクラブが続投だとタカを括っていたオリヴェイラ監督の辞任、
田代・野沢を引き抜かれ、どうしようもなくて「藁をもすがる思い」でジョルジーニョに監督をお願いに行った時の状況を。
ジョルジーニョが監督を引き受けてくれた時の気持ちを、なんで簡単に忘れられるんだ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:確かに伝統が失われていっている  ■名前 : アントニック  ■日付 : 12/11/29(木) 19:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼東京アントラーズさん:
>スポーツナビに「鹿島の伝統が失われていっている」という記事が載ったけど、

田中さん?という人のコラム読みました、そして彼のメルマガも読んでるんですが、この人ダメでしょ。
こんなやつの意見なんかにフロントが左右されることは絶対無いのでご安心を。

今年の低迷は精神論の前にセットプレーで強さを発揮できなかったこと。これが一番。
野沢について言及されてませんでしたが、彼の流出が一番大きかったわけです。
CKからの得点は2だし、間接FKからの得点はゼロですから。

また、4231が最も適していることはオズの時代から明らかでした。
それを、ジョルジに伝えて、今季はシーズン初戦から4231で望むべきだったんです。
ジョルジは最終的には自分でそれを見つけましたが、最初から教えていればよかったのに、ボックス442がダメであることを再確認するような無駄な時間を使ってしまった。
というのも、両サイドバックの実力が足りていない。
今季、両サイドバックから浮き球のセンタリングからの得点はゼロです。

それと、山村を使いすぎた。あまりに期待はずれだった。
それと小笠原も使いすぎた。もう体力、実力ともに足りてない。
ジョルジーニョが先日のシーズンを振り返ったコメントで、選手起用で間違ったと言っていたが、この2人のことで間違いないだろう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:確かに伝統が失われていっている  ■名前 : くれいむ  ■日付 : 12/11/29(木) 22:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>今年の低迷は精神論の前にセットプレーで強さを発揮できなかったこと。これが一番。
>野沢について言及されてませんでしたが、彼の流出が一番大きかったわけです。
>CKからの得点は2だし、間接FKからの得点はゼロですから。

確かに苦しいときにセットプレーで得点できれば、ギリギリの試合で勝っていたこともあったかもしれません。ただデータ上で得点の推移を見てみると、昨季が34試合で53得点、今季が33試合で48得点となっており、得点力としてはあまり変わらないみたいです。むしろ、逆に流れからの得点が増えたと言ってもいいのでは。

無論セットプレーという武器があった方が良いに越したことはないんだけど。ただこれが一番の原因かと言われるとちょっと首をかしげてしまうかな。

自分も野沢がいなくなった当初は気持ちの整理とかつかず、セットプレーで苦労するだろうなとは思っていましたが、もう出て行ってしまって1シーズン過ぎようとしていますし、いない人のことを考えても仕方がないと割り切りました。
ここ最近になって柴崎がキッカーを務めるようになりましたが、結構良いボールを蹴っているので、今後は彼に期待します。


>今季、両サイドバックから浮き球のセンタリングからの得点はゼロです。

とても由々しき問題ですね。鹿島の生命線がSBである以上(自分が勝手に思っていることなのですが)、この結果については不満しかないです。しかも2人とも守備で足を引っ張ってしまった感がある。両SBのうち一方を攻撃的にするなら、もう一方は守備的にするとか、もっと柔軟な組み合わせがあっても良かったのではないかと思います(ナビスコ決勝で見ましたが)。

ただ以前にもここで書きましたが、西に関しては鹿島のSBが備えているべき素質・素養として何か足りないものを感じてしまいます(今年一年見てきた結論として)。


>それと、山村を使いすぎた。あまりに期待はずれだった。
>それと小笠原も使いすぎた。もう体力、実力ともに足りてない。
>ジョルジーニョが先日のシーズンを振り返ったコメントで、選手起用で間違ったと言っていたが、この2人のことで間違いないだろう。

これは本当なのですか?だとしたら、やはりジョルジーニョ氏はリーダーとしての素質はなかったとしか言いようがありません。
一旦は自分が決めたメンバーを送り出したわけですよね。なのにその結果責任(低迷の原因)を一部の選手に押し付けるなどするのはおかしいです。またそもそもシーズンは長い訳ですから、いつでも自分の意にそぐわない選手を外すこともできたはずです。

また山村に関してはまだ入って1年目の選手であって結論を出すのは早いと思いますし、小笠原に関しても確かに今季終盤になって目も当てられないほどひどかったこともありましたが(例えばH横浜FM戦とか仙台戦とか、A大宮戦)、一方で良かった試合もあって(例えばHセレッソ戦とかA柏戦)、一概に体力、実力が足りていないとは思わない。使い方を間違わなければまだまだ戦力です。

今自分が恐れているのは、今季の低迷の責任を一部の選手(特に小笠原はじめベテラン達)に押しつけることで、大局を見失ってしまうことです。
アントニックさんが先に述べた野沢だって、結構去年の終盤あたりからバックパスを多用することに対して批判が多かったように感じます。でもいなくなって初めてその重要さに気付く。そのときは感情が先走ってしまっただけなのでしょう。
今回もその雰囲気に似ていると感じます。とくに79年組に対する厳しすぎるバッシングは。

(長文失礼しました)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:確かに伝統が失われていっている  ■名前 : アントニック  ■日付 : 12/11/30(金) 7:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼くれいむさん:
>▼アントニックさん:
>>今年の低迷は精神論の前にセットプレーで強さを発揮できなかったこと。これが一番。
>>野沢について言及されてませんでしたが、彼の流出が一番大きかったわけです。
>>CKからの得点は2だし、間接FKからの得点はゼロですから。
>
>確かに苦しいときにセットプレーで得点できれば、ギリギリの試合で勝っていたこともあったかもしれません。ただデータ上で得点の推移を見てみると、昨季が34試合で53得点、今季が33試合で48得点となっており、得点力としてはあまり変わらないみたいです。むしろ、逆に流れからの得点が増えたと言ってもいいのでは。
>

ご指摘のように流れの中からの得点は増えました。
興梠は昨年の大不調を乗り越えましたし、大迫も得点数こそ伸び悩んだものの五輪落選後の踏ん張りは評価して上げたい。
しかし、セットプレーは、単なる得点数だけではなくて、戦い方に選択肢を与えます。
たとえば、劣勢時に守って守って、セットプレーにかけるとか。
オズの時代から、ボックス442は研究し尽くされて、ボール支配率が悪い試合は多々ありましたが、
それをセットプレーで拾った試合が多々あった訳です。
鹿島は試合運びが上手いと言ってもらえる一端がここにあると思っています。
新プレースキッカーと、岩政以外にターゲットになれる選手が育ってくるor獲得してくることに期待ですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:確かに伝統が失われていっている  ■名前 : mr/9[f]  ■日付 : 12/11/30(金) 14:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アントニックさん:
>▼東京アントラーズさん:
>>スポーツナビに「鹿島の伝統が失われていっている」という記事が載ったけど、
>
>田中さん?という人のコラム読みました、そして彼のメルマガも読んでるんですが、この人ダメでしょ。
>こんなやつの意見なんかにフロントが左右されることは絶対無いのでご安心を。

「この人ダメでしょ。」とか「こんなやつの意見」とか。
貴殿の書き込みはどうしていつも口汚く上から目線で独善的なのだろうか。

『田中さん?という人』のメルマガは有料ですよ?
そこまで毛嫌いしているのなら、購読しなければ良い。

試合があれば選手や監督を罵倒。
試合がなければ夢想の補強論と辛辣な不要論。
それだけでは足りないのか最近では新ユニ批判、今回は鹿担記者にまで露骨に見下し罵る始末。

辛口なのは大いに結構。
自由闊達な議論も大事。
ただ、貴殿の言葉には鹿島アントラーズへの愛が全く感じられない。

ジョルジ退任と相俟って読んでいて悲しくなった。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:確かに伝統が失われていっている  ■名前 : 鹿沼鹿  ■日付 : 12/11/30(金) 15:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼mr/9[f]さん:
>▼アントニックさん:

>
>「この人ダメでしょ。」とか「こんなやつの意見」とか。
>貴殿の書き込みはどうしていつも口汚く上から目線で独善的なのだろうか。
>
>『田中さん?という人』のメルマガは有料ですよ?
>そこまで毛嫌いしているのなら、購読しなければ良い。
>
>試合があれば選手や監督を罵倒。
>試合がなければ夢想の補強論と辛辣な不要論。
>それだけでは足りないのか最近では新ユニ批判、今回は鹿担記者にまで露骨に見下し罵る始末。
>
>辛口なのは大いに結構。
>自由闊達な議論も大事。
>ただ、貴殿の言葉には鹿島アントラーズへの愛が全く感じられない。
>
>ジョルジ退任と相俟って読んでいて悲しくなった。

こういった書き込みをする人は、いつでもいます。相手にするだけ無駄ですよ。
激しく叩かれれば、ハンネを変えてみたり。
要は周りに熱く語れる人がいないんでしょう。
新型ユニフォームの批判は、売上に影響しますから、公の場の掲示板に書く事ではないですね。

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