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 ▼意味がわからない。  元祖・大阪の鹿 12/5/6(日) 21:15
   ┣Re:意味がわからない。  テレビ観戦者 12/5/6(日) 22:02
   ┃  ┗Re:意味がわからない。  元祖・大阪の鹿 12/5/6(日) 23:40
   ┗Re:意味がわからない。  アンティーノ 12/5/9(水) 4:26
      ┣Re:意味がわからない。  鹿安 12/5/9(水) 6:23
      ┃  ┗Re:意味がわからない。  スマイル・アゲイン 12/5/9(水) 8:12
      ┃     ┗Re:意味がわからない。  アンティーノ 12/5/9(水) 17:53
      ┗Re:意味がわからない。  鹿の湯 12/5/9(水) 11:11

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 ■題名 : 意味がわからない。
 ■名前 : 元祖・大阪の鹿
 ■日付 : 12/5/6(日) 21:15
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   なぜ、好調の興梠→ジュニーニョなのか?
なぜ、大迫→岡本なのか?
なぜ、最後のカードを使わないのか?
なぜ、浩二を使わずに山村なのか?

理由はあるだろうけど、勝てる可能性を考えるとこの選択肢はなかった。特に山村の先発は現時点では理解できない。浩二を上回っているとは思えない。
守備にしてもフィードにしても判断にしても、危ないシーンの連続だった。
ジュニーニョは狭いところでもお構い無しに行き過ぎる。案の定、とられておしまい。チャンスにすらならない。
岡本はいたのかというほど何もしていない。
本山を使う選択肢はなかったのか?

今日は前の清水戦を引きずった戦いかた。シュート数以上に五分五分の試合だった。
惜しかったのは岩政のヘッド。それぐらいか。
ただ、勝ってもいないのに、あんなに痛がるなよ、岩政。すぐに立てよ。結局、何にもなかった感じだったし。

ホームの引き分けは負けに等しい。勝ち点が取れたのはいいけど、順位は変わらず。いまだ降格争いの真っ只中。
今日はやけ酒でしょう、ホント。GW最後につまらない試合でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:意味がわからない。  ■名前 : テレビ観戦者  ■日付 : 12/5/6(日) 22:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼元祖・大阪の鹿さん:
>岡本はいたのかというほど何もしていない。

ラストのCKからの決定的シーン、スカパーの実況は「岩政のヘッド」と言ってますが岡本ですよ。

あれが一番、得点出来る機会だったように思いますが。

むしろそれまでセットプレーでなんのチャンスもなかったことを思えば、岡本が入った意味の方が大きいんじゃないでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:意味がわからない。  ■名前 : 元祖・大阪の鹿  ■日付 : 12/5/6(日) 23:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼テレビ観戦者さん:
>▼元祖・大阪の鹿さん:
>>岡本はいたのかというほど何もしていない。
>ラストのCKからの決定的シーン、スカパーの実況は「岩政のヘッド」と言ってますが岡本ですよ。
>あれが一番、得点出来る機会だったように思いますが。
>むしろそれまでセットプレーでなんのチャンスもなかったことを思えば、岡本が入った意味の方が大きいんじゃないでしょうか。
腹が立ったんで、撮っていた録画をそっこー消してしまったので、確認のしようがないのですが、コメント見ると岡本のヘッドのようですね。
ごめんね、岡本くん。
にしてもあのプレー以外はボールをどれだけ触っていたかは微妙なのも事実。
ジュニーニョと組む以上、誰かがポストをして、誰かがつぶれ役しないといけないのに、それすらできず、同じように裏をついたりしているんじゃーなあ。
先発のナビスコでも彼の持ち味が何かわからないまま、90分がすぎてました。
残り数分でセットプレーには強いということがわかりましたが。

ちなみに鹿島のセットプレーって、ヘッドに強い選手が3人以上いて初めて効果的になっていることが多いんですよね。
両CBと誰か。07年は田代でしたし、08、09年はダニーロも活躍していたし。今は大迫がそんなにヘッド強くないので、岡本に期待したいのですが、もっとポストをうまくならないと話しになんない…。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:意味がわからない。  ■名前 : アンティーノ  ■日付 : 12/5/9(水) 4:26  -------------------------------------------------------------------------
   ストレスがたまる2試合でしたね。
アレックスとジュニーニョをクビにして、2人分の年俸払って、ピリッとした外人1人取って欲しい。
フリーキックの精度が高い外人がいいなぁ。
ロナウジーニョとか無理だろうなぁ…
ドゥトラはいい選手だけど、ボールを失うことがけっこうあるし、玉離れが悪いから、長短のパス回しの流れを止めたりしますね。
まぁ玉際に強いのと積極性があるので、今の鹿島に一番必要な部分だから、プラスだとは思いますけど。
今年の鹿島はパスミスが多く、ポゼッションが低いから、なかなかリズム作れずに、先制点を決められ、守られてこじ開けられず負けみたいな展開が多いですね。
野沢がいないから、サイドチェンジをあまり見ないですね。
増田がいいサイドチェンジ持ってるんだけど、ベンチにすらいないし。
ジュビロ戦は少しシステムとメンバーを変えて、またいい流れを作ってもらいたい。
個人的には増田と中田をスタメンにして欲しい。
中田は直接フリーキック蹴れるし、セットプレーも頼れるしね。
増田はセットプレーもロングパスも精度高いし、いいミドル持ってるし。
本山もスタメンに戻して欲しいかなぁ。
遠藤とドゥトラの2人では、攻撃が単調だから、いったん本山に鹿島らしい攻撃の仕方を復活させてもらいたい。

ジュビロ戦の希望スタメンは、
大迫、興梠の2トップ。
中盤はボックスで本山、柴崎、増田、小笠原。
最終ラインは、右から西、岩政、中田、新井場。
ちなみに、中盤はダイヤモンド、3ボランチ、さらに縦のポジションチェンジも流動的に出来るので、ハマれば面白い。
まぁたぶんハマらないので、ボックスで固定かな(^^;)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:意味がわからない。  ■名前 : 鹿安  ■日付 : 12/5/9(水) 6:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アンティーノさん:

>ジュビロ戦の希望スタメンは、
>大迫、興梠の2トップ。
>中盤はボックスで本山、柴崎、増田、小笠原。
>最終ラインは、右から西、岩政、中田、新井場。
>ちなみに、中盤はダイヤモンド、3ボランチ、さらに縦のポジションチェンジも流動的に出来るので、ハマれば面白い。
>まぁたぶんハマらないので、ボックスで固定かな(^^;)

面白いです。メンバーも中盤構成も同感。
ジュビロ戦になるとこの掲示板もだんだん戦いモードになっていくのでいいですね。
ジュビロ戦では、現在の位置と課題がすっかりクリニックされることでしょう。
勝ちたい気持ち前面に出し本気でやるからだと思います。
ポジションは年齢でなく実力で奪うもの。実績でもなく将来性でもなく。
現時点における実力と目の前の試合に勝つための期待可能性で。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:意味がわからない。  ■名前 : スマイル・アゲイン  ■日付 : 12/5/9(水) 8:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿安さん:

>ポジションは年齢でなく実力で奪うもの。実績でもなく将来性でもなく。
>現時点における実力と目の前の試合に勝つための期待可能性で。

その通りですね。
現時点でもっとも結果を出している遠藤とドゥトラをスタメンから外す必要はないと思いますが・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:意味がわからない。  ■名前 : アンティーノ  ■日付 : 12/5/9(水) 17:53  -------------------------------------------------------------------------
   結果を出してるというか状態のいい遠藤とドゥトラを使いたいなら、バイエルンのように、右にロッペン、左にリベリみたいに、右に遠藤、左にドゥトラ、もしくは真ん中ドゥトラ、左に大迫かな。
両サイドからチャンスがたくさん作れるので、そうなってくると、マリオゴメスのようなタイプのフォワードが欲しいですね。
岡本が化ければいいんですけどねぇ。
前を向く力が足りないので、ワシントンとかバレーとか強引に前を向ける外人が欲しいですね。
まぁ鹿島らしくないので、私は4−4−2で中盤は、本山、柴崎、増田、小笠原でいきたいですけどね。
柴崎のロングフィードの精度がもう少し高くなって、フリーキックも蹴れるようになれば、増田じゃなくて、遠藤でいいんですけど、増田は長短のパスミスが少ないので、ポゼッションを上げるために、一度使いたいです。
遠藤はドリブル、キープ力、パンチ力、積極性はチーム1でめちゃくちゃ好きな選手なんですけど、パスミスが多いし、ちょっと判断が遅いので、いったん休憩してもらいたいかな。
本山は後半の頭からドゥトラもしくは遠藤に代わるくらいでいいかなぁ。
選手のモチベーションを下げないように、ローテーションで夏場を最高の状態で乗り越えてもらいたいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:意味がわからない。  ■名前 : 鹿の湯  ■日付 : 12/5/9(水) 11:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アンティーノさん:
>大迫、興梠の2トップ。
>中盤はボックスで本山、柴崎、増田、小笠原。
>最終ラインは、右から西、岩政、中田、新井場。
>ちなみに、中盤はダイヤモンド、3ボランチ、さらに縦のポジションチェンジも流動的に出来るので、ハマれば面白い。
>まぁたぶんハマらないので、ボックスで固定かな(^^;)

流動的にできる基準でメンバー選ぶと、これに青木を加えた中堅、ベテラン勢になるのだけれど、それだと昨年までと変わらないからなあ。今年は「縦に早いサッカー」と標榜した時点で、ミスが多く攻守の切り替えが激しいサッカーになることは覚悟していたよ。

攻撃は前の3人+SBくらいにして、残りは守備を意識したポジションをとる訓練をするしかないと思う。組織的な崩しも大体はこの人数でいける。G大阪戦の終盤では、SHの柴崎、遠藤ともにもう上がらずに引いてプレーして、SBをうまく使っていたけど、あんなイメージで。あくまでも”新戦力”が、守備組織の作り方を覚えないと意味がないと思う。攻撃組はともかく、守備もまかされているMFたちはね。

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