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 ▼くれいむさん。  きらぼし 13/10/20(日) 11:49
   ┣Re:くれいむさん。  くれいむ 13/10/20(日) 18:51
   ┃  ┗Re:くれいむさん。  きらぼし 13/10/20(日) 19:55
   ┗Re:くれいむさん。  くれいむ 13/10/20(日) 19:02
      ┗Re:くれいむさん。  oioi 13/10/21(月) 5:40

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 ■題名 : くれいむさん。
 ■名前 : きらぼし
 ■日付 : 13/10/20(日) 11:49
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   って、どういう人なんですか??
まるで選手たちの意思を分かりきっているかのような話しっぷり!!

前者とか後者とか・・・ 
裏づけはあるんですか??

すごく違和感を感じます。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:くれいむさん。  ■名前 : くれいむ  ■日付 : 13/10/20(日) 18:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼きらぼしさん:
>って、どういう人なんですか??
鹿島アントラーズというチームの一ファンとしか言いようがありません。

>まるで選手たちの意思を分かりきっているかのような話しっぷり!!
すみませんが、私の述べたのはあくまでそのような要素もあるのではないか(つまり今の鹿島が攻守共にいまいちまとまっていないように見えるのは、選手同士の考えの相違がどこか根底にあるのではないだろうか)という推定であって、絶対そうだ、そうに違いないなどどの断定は用いていません。ゆえに「〜なのではないか」という表現を用いたのですが・・・。

また当然のことながら、私は選手本人でない以上彼らの内面など分かりません。しかし、彼らのプレー等外からみえる部分から推測していくことは可能なのではないかと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:くれいむさん。  ■名前 : きらぼし  ■日付 : 13/10/20(日) 19:55  -------------------------------------------------------------------------
   ご説明ありがとうございました。
まあ、個人的な主観ですからね。。。
否定はしません。

ただ、山村に関しては「オンリーワン」を目指している感じがします。
分かりやすく言えば「岩政先生」+「中田」÷2って感じかな。

大迫ももう少しパワー感(運動量)が加われば、「マルキ」みたくなりますね!!

そうなると大迫の相方は、、ドゥトラみたいな選手のほうが合うのかな??

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:くれいむさん。  ■名前 : くれいむ  ■日付 : 13/10/20(日) 19:02  -------------------------------------------------------------------------
   (続き)
以下文章が長くなるので、名無しの鹿さん他飛ばしたい方は飛ばしてください。

▼きらぼしさん:
>前者とか後者とか・・・ 
>裏づけはあるんですか??
>すごく違和感を感じます。。

前者について:
例えば、私は、最近試合での大迫のプレーぶりをみているとまるでマルキーニョスのように見えてしまう時があります。遠目からの強引なシュート。ポストプレー。前線からの積極的なプレス等々。本人がこれらのプレーをどう思っているのかはわかりません。でも私にはなんかマルキーニョスを意識しているなと感じてしまうのです。

山村もそうです。以前はヘディングに高さを感じませんでしたし、プレスももっと緩かったと思います。けど最近はヘディングにしてもプレスにしても厳しさが出てきたなと感じましたし、プレーぶりもどこか岩政に似てきているように見えてしまう時があります。

伊東もパスを出したあとのダッシュする姿勢とか積極的に裏に走り出す姿なんかは、内田篤人に似ているなと感じます。

もう一度言いますが、彼らがそのことについて実際どう考えているかなんて私にはわかりません。ただ私がそのように見えてしまうだけです。

後者について:
一方で、遠藤、西、柴崎らはそのポジションにいた先輩らの面影を感じることは私にはあまりありません。遠藤が野沢のようにラストパスを通そうとすることはあまり見ないですし(だいたいの選択肢がドリブルかシュート)、西が内田のように縦に走ることを繰り返すということもあまりないですし(だいたいがパスか中に切れ込む)、柴崎は隣に小笠原という見本がいるのに、彼の体を張ったプレーをあまりみたことがありません(ボランチにいながらイエローカードが少ない)。

これらのプレーぶりを見て、誠に勝手にながら、ああ彼らは過去の先輩方のプレーを真似るのではなくて、どちらかというと自分だけのオンリーワンを目指そうとしているのだなと感じてしまいました。(かといって大迫や山村らが完全な二番煎じかと言いいたいわけではありません。彼らにもまた独自性はありますよね。)

以上をまとめると、大迫や山村らは過去鹿島でこのポジションにいた前任者らの面影をプレーから多々見受けられ、なんか伝統が受け継がれているなと感じることがあるけれど、一方で遠藤、西、柴崎らはあまりその面影を感じることがないため、

>>3連覇時のような戦い方を継続していきたいと考える(ようにみえる)者と、自分は自分として過去の継続性とかを(意識はするが、ゆるやかに)断ち切って新たな境地を開こうとしている(ようにみえる)者
*「ようにみえる」をカッコに新しく入れました

とのカテゴリーに分けられるのではと思いました。

そしてもしもですよ、もしもこのように選手間での意識に違いがあるのだとしたら・・・。攻守においていまいちまとまりに欠ける今の鹿島の現状にも少しは説明がつくのではないかと思い先の投稿をしました。

追記:
以上のことを以てしても、これはあくまで私個人の勝手な推測に過ぎないので、絶対にこうだと断定するつもりはありません。きらぼしさんの印象を悪くしてしまったのなら申し訳ないです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:くれいむさん。  ■名前 : oioi  ■日付 : 13/10/21(月) 5:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼くれいむさん:
>(続き)
>追記:
>以上のことを以てしても、これはあくまで私個人の勝手な推測に過ぎないので、絶対にこうだと断定するつもりはありません。きらぼしさんの印象を悪くしてしまったのなら申し訳ないです。

私はなるほどなあと、楽しんで読ませていただきました。
新しいチームを作るべきなのでしょうね。3連覇は忘れて・・・。
私はとにかく、連動性のないサッカーがいやですね。プラス、西・遠藤・柴崎らが勝利への執念を見せていないこともイヤですね。
昨年の西は、結構良かったのに・・・
セレーゾも連勝でいいかと思ったら、カードに恵まれただけなのか。浦和に2敗。
新チームに新戦術で構築できる器じゃない。

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