Ｐａｇｅ 1161 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼結局2S制 antai 13/11/14(木) 0:41 ┣Re:結局2S制 Antlersista 13/11/14(木) 8:24 ┣Re:結局2S制 コメット 13/11/14(木) 9:14 ┃ ┣Re:結局2S制 Antlersista 13/11/14(木) 18:43 ┃ ┃ ┣Re:結局2S制 独法職員 13/11/14(木) 20:57 ┃ ┃ ┃ ┗Re:結局2S制 独しか 13/11/14(木) 22:08 ┃ ┃ ┗Re:結局2S制 元祖・大阪の鹿 13/11/14(木) 23:06 ┃ ┃ ┗Re:結局2S制 Antlersista 13/11/15(金) 5:05 ┃ ┃ ┗Re:結局2S制 独法関係者 13/11/15(金) 14:34 ┃ ┃ ┗Re:結局2S制 セルジオ・ラモス 13/11/15(金) 15:18 ┃ ┃ ┗Re:結局2S制 Antlersista 13/11/15(金) 17:58 ┃ ┗Re:結局2S制 VJ 13/11/14(木) 21:45 ┃ ┗Re:結局2S制 MINATO 13/11/14(木) 22:21 ┃ ┗Re:結局2S制 Antlersista 13/11/15(金) 10:43 ┗Re:結局2S制 潮彩鹿 13/11/14(木) 23:35 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 結局2S制 ■名前 ： antai ■日付 ： 13/11/14(木) 0:41 -------------------------------------------------------------------------
| http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000065-dal-socc やっぱりか。 こんな頭こんがらがる制度、一般の人には余計分かりずらく、Jリーグ離れに拍車かけるだけ。 |
| ▼antaiさん： > >こんな頭こんがらがる制度、一般の人には余計分かりずらく、Jリーグ離れに拍車かけるだけ。 リーグ戦の価値を下げてまで、まずは、試合数増やす事先決、興行収入ありき、ってのが見え見え…！ ┐('〜`；)┌ 本っ当に、『お金大好き』なのね(笑)！ ...((((((^_^;) そんなに金欲しいなら、日本スポーツ振興センターに掛け合って、totoの収益のＪリーグへの配分金、ドン！と増やして貰えば…？ Ｊリーグなくしてtotoは成り立たないんだから、もっと強気に出りゃいいじゃん(笑)！ ｵﾘｬ(ﾉ-o-)ﾉ ☆┫ |
| ▼antaiさん： >http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000065-dal-socc > >やっぱりか。 >こんな頭こんがらがる制度、一般の人には余計分かりずらく、Jリーグ離れに拍車かけるだけ。 あまりにバカバカしいシステムだけど、最大の問題は繰上げによる負けた方が優位になる欠陥を解消させたはずのこの制度にも"欠陥"があることです。 と言うのも年間1位のクラブが前後期優勝するとSS初戦が消滅するから。終盤で年間3位が確定してるクラブは年間1位のクラブにわざと負けて後期優勝させることでSSの対戦相手を意図的に減らすことが出来るため。年間2位のクラブにおいてもこういった状況が生まれます。 結局、Ｊリーグの危機感を煽ってる連中のレベルの低さが最大の癌。大東や中西と言った無能を潰すことが最大の改革でしょう。 常識で考えれば世界トップ10にはランクインする平均1万7千人の観客動員で経営危機に陥るなんて、まともな営業が出来ていれば有りえないのだから。 |
| ▼コメットさん： >常識で考えれば世界トップ10にはランクインする平均1万7千人の観客動員で経営危機に陥るなんて、まともな営業が出来ていれば有りえないのだから。 だいたいが、 『独立行政法人』だの 『社団法人』だの 『財団法人』だのって団体は、(『第三セクター』とかもそう) コネ採用と天下りの宝庫(笑)、出勤して息してるだけで結構な給料貰ってる連中の巣ですから、自分達の既得権はちゃっかり温存しつつ、 (『足下からの財政緊縮』なんて、まるで念頭にない(苦笑)。) Ｊ草創期バブルのあの『濡れ手で泡』の再現を目論んでいるのでしょう。 (-"-;) テレビの放送権にしても、Ｊリーグが一括して抱え込んじゃってますけど、クラブ毎に個別にスカパーと契約して、各々でコンテンツ化して貰った方がファンは有り難いわ。 贔屓のクラブ以外の試合もまんべんなく観る暇人もそうはいないでしょう(笑)。 Antlersの試合だけで、現行の『パック』よりかなり安価で提供すれば、新規で契約する人結構いるのでは？ (私も含め。) d(^-^) たまには他クラブの試合見たければ、NHKでも毎週どこかの試合やってるんだから、それ見ればいいでしょ？ プラマイ、放送収入上向きになるんじゃ…？と思います。 |
| ▼Antlersistaさん： >だいたいが、 >『独立行政法人』だの >『社団法人』だの >『財団法人』だのって団体は、(『第三セクター』とかもそう) >コネ採用と天下りの宝庫(笑)、出勤して息してるだけで結構な給料貰ってる連中の巣ですから、自分達の既得権はちゃっかり温存しつつ、 >(『足下からの財政緊縮』なんて、まるで念頭にない(苦笑)。) この人は、『独立行政法人』『社団法人』『財団法人』のことがどれだけ分かっていて、 このような発言をされているのでしょうか? アントラーズのファンにも、こうした団体の職員の方は大勢います。 このような職業蔑視的な発言は不愉快です。 謝罪あるいは削除を求めます。 |
| ▼独法職員さん： >▼Antlersistaさん： > >>だいたいが、 >>『独立行政法人』だの >>『社団法人』だの >>『財団法人』だのって団体は、(『第三セクター』とかもそう) >>コネ採用と天下りの宝庫(笑)、出勤して息してるだけで結構な給料貰ってる連中の巣ですから、自分達の既得権はちゃっかり温存しつつ、 >>(『足下からの財政緊縮』なんて、まるで念頭にない(苦笑)。) > >この人は、『独立行政法人』『社団法人』『財団法人』のことがどれだけ分かっていて、 >このような発言をされているのでしょうか? > >アントラーズのファンにも、こうした団体の職員の方は大勢います。 > >このような職業蔑視的な発言は不愉快です。 > >謝罪あるいは削除を求めます。 私も、独法職員です。(苦笑)されるようなことは無く、全く不愉快な書き込みです。この大切な時期に、不和をもたらすだけの無責任な書き込みは、止めてもらいたいです〜 土曜日の広島戦に集中しましょう（｀´) |
| ▼Antlersistaさん： >だいたいが、 >『独立行政法人』だの >『社団法人』だの >『財団法人』だのって団体は、(『第三セクター』とかもそう) >コネ採用と天下りの宝庫(笑)、出勤して息してるだけで結構な給料貰ってる連中の巣ですから、自分達の既得権はちゃっかり温存しつつ、 >(『足下からの財政緊縮』なんて、まるで念頭にない(苦笑)。) >Ｊ草創期バブルのあの『濡れ手で泡』の再現を目論んでいるのでしょう。 ２Ｓ制に対しての怒りはもっともですが、この表現はいただけませんね。 もちろん、問題のある団体もあるかもしれませんが、全てをひとくくりにするのは良くありません。 そんなこといえば、株式会社だって、ＮＰＯ法人だって、学校法人だって、社会福祉法人だって、医療法人だって、悪いことするところはありますし、新聞沙汰になっているところもあります。 中身も現状も知らないでこのような発言・書き込みをすることは大きな問題になるかと思いますので、適正な対応されたほうが良いと思います。 |
| ▼元祖・大阪の鹿さん： >もちろん、問題のある団体もあるかもしれませんが、全てをひとくくりにするのは良くありません。 言われてる事、ごもっともです。『〇〇法人』や『第三セクター』等で、昨今やたら不祥事が取り沙汰されていますので、それに絡めてちょっと大ざっぱ、というか、荒っぽく述べ過ぎた感がありますね。 (^-^;) 『独法職員』氏、 『独しか』氏に対しても、すみませんでした。 m(_ _)m サッカー絡みで申しますと、『独立行政法人』に関しては、もう少し前のレスで取り上げた 『日本スポーツ振興センター』の前身の 『日本学校・健康・体育センター』でしたっけ？何かややこしい名称だった時代の理事長か何かが(現在とは違って大赤字で借金まみれの時代)、勤務実態もないのに年収1600万円くらい取ってる、という事で、テレビの情報番組で取り上げられてて呆れた印象が強かったせいもあって、いの一番に挙げてしまいました。 (^-^;) >そんなこといえば、株式会社だって、ＮＰＯ法人だって、学校法人だって、社会福祉法人だって、医療法人だって、悪いことするところはありますし、新聞沙汰になっているところもあります。 その通りです。 もちろん、それら全ての『〇〇法人』の代表例として、３つを挙げただけなので、あの３法人だけを責めている訳ではない事はご了解くださいませ。 さて、手厳しい事申しておいて、今更Ｊリーグの肩持つ訳でもないんですが(笑)、各種問い合わせ・意見要望等の電話に応対する職員の態度に関しては、(同じ『〇〇法人』でも)『日本サッカー協会』と比べると、若干まともな応対してるな…とは思います。 d(-_-) かなり以前ですが、日本協会にある件で電話した折り、対応した女性職員が、話口調等、サッカーに対する熱意の『ね』の字も感じられない冷めた雰囲気で(苦笑)、そういう『何とか法人』的組織に対する印象がかなり悪くなってしまったんでしょうね…。 ...((((((^_^;) それにしても、ちょっと十把一絡にし過ぎちゃいましたね。 確かに、電話応対の態度が悪い云々だったら、NHKのオペレーターとかでも、まるでなってないの、いますものね(苦笑)！ (-"-;) P.S. 『元祖・大阪の鹿』氏のご投稿、よく拝見していますが、説得力があり、勉強になる事も多いです！ d(^-^) また、建設的な話題で(笑)討論させて頂ければ幸いです。 (^-^)/~ では…失礼しました！ |
| ▼Antlersistaさん： アントラーズの話題からそれてしまってすみませんが.... 謝罪するのに絵文字入りって、なんだか気分悪いです。 >▼元祖・大阪の鹿さん： > >>もちろん、問題のある団体もあるかもしれませんが、全てをひとくくりにするのは良くありません。 > >言われてる事、ごもっともです。『〇〇法人』や『第三セクター』等で、昨今やたら不祥事が取り沙汰されていますので、それに絡めてちょっと大ざっぱ、というか、荒っぽく述べ過ぎた感がありますね。 >(^-^;) >『独法職員』氏、 >『独しか』氏に対しても、すみませんでした。 >m(_ _)m > >サッカー絡みで申しますと、『独立行政法人』に関しては、もう少し前のレスで取り上げた >『日本スポーツ振興センター』の前身の >『日本学校・健康・体育センター』でしたっけ？何かややこしい名称だった時代の理事長か何かが(現在とは違って大赤字で借金まみれの時代)、勤務実態もないのに年収1600万円くらい取ってる、という事で、テレビの情報番組で取り上げられてて呆れた印象が強かったせいもあって、いの一番に挙げてしまいました。 >(^-^;) > > >>そんなこといえば、株式会社だって、ＮＰＯ法人だって、学校法人だって、社会福祉法人だって、医療法人だって、悪いことするところはありますし、新聞沙汰になっているところもあります。 > >その通りです。 >もちろん、それら全ての『〇〇法人』の代表例として、３つを挙げただけなので、あの３法人だけを責めている訳ではない事はご了解くださいませ。 > >さて、手厳しい事申しておいて、今更Ｊリーグの肩持つ訳でもないんですが(笑)、各種問い合わせ・意見要望等の電話に応対する職員の態度に関しては、(同じ『〇〇法人』でも)『日本サッカー協会』と比べると、若干まともな応対してるな…とは思います。 >d(-_-) >かなり以前ですが、日本協会にある件で電話した折り、対応した女性職員が、話口調等、サッカーに対する熱意の『ね』の字も感じられない冷めた雰囲気で(苦笑)、そういう『何とか法人』的組織に対する印象がかなり悪くなってしまったんでしょうね…。 >...((((((^_^;) >それにしても、ちょっと十把一絡にし過ぎちゃいましたね。 >確かに、電話応対の態度が悪い云々だったら、NHKのオペレーターとかでも、まるでなってないの、いますものね(苦笑)！ >(-"-;) > > >P.S. >『元祖・大阪の鹿』氏のご投稿、よく拝見していますが、説得力があり、勉強になる事も多いです！ >d(^-^) >また、建設的な話題で(笑)討論させて頂ければ幸いです。 >(^-^)/~ >では…失礼しました！ |
| ▼独法関係者さん： >▼Redsistaさん： > >アントラーズの話題からそれてしまってすみませんが.... >謝罪するのに絵文字入りって、なんだか気分悪いです。 > 謝罪かぎらず、やたら絵文字や（ ）の多さにいつもウザワ満載感じてたっぞ。 |
| ▼セルジオ・ラモスさん： >謝罪かぎらず、やたら絵文字や（ ）の多さにいつもウザワ満載感じてたっぞ。 おたく、ご自身は『ウザくない』とでも…(笑)！？ 人のHNを勝手に小細工するのも止めて頂けますか？ |
| ▼コメットさん： >▼antaiさん： >結局、Ｊリーグの危機感を煽ってる連中のレベルの低さが最大の癌。大東や中西と言った無能を潰すことが最大の改革でしょう。 うちの経営をしていた人物が無能とは思えないけどね。 |
| 「やってみたら」が私の考えです。 行き詰まったとき、やり方を変えるのか、それとも今のままで行くのか。 やり方を変えて、もがいてみるのもいいことかも知れません。 うまくいかなかったら、また、改善すればいい。 まだ、20数年の歴史しかないのですから。 一旦決まったら、 新しいスキーム（制度・枠組み）の中でどれだけ楽しめるか、 ファンなら、サッカーが好きなら、前向きに考えたほうがいいと思います。 改悪になるのかもしれません。が、私は、「決めた」ということを尊重します。 やり方を変えるっていうのは、とても勇気のいることですよ。 |
| ▼MINATOさん： >「やってみたら」が私の考えです。 > >行き詰まったとき、やり方を変えるのか、それとも今のままで行くのか。 >やり方を変えて、もがいてみるのもいいことかも知れません。 >うまくいかなかったら、また、改善すればいい。 >まだ、20数年の歴史しかないのですから。 > >一旦決まったら、 >新しいスキーム（制度・枠組み）の中でどれだけ楽しめるか、 >ファンなら、サッカーが好きなら、前向きに考えたほうがいいと思います。 > >改悪になるのかもしれません。が、私は、「決めた」ということを尊重します。 >やり方を変えるっていうのは、とても勇気のいることですよ。 ご意見、概論としては、なるほど…と思うのですが、Ｊリーグのこの種の『プレーオフ』に関しては、前に一度、失敗例がありますよね？ そうです。 ９６年の『何とかチャンピオンシップ』だか 『何とかファイナル』だか言ってたヤツです！ (正確な名称すらおぼつかない…(苦笑)！) (^-^;) リーグの１位、２位に、何故か、ナビスコ杯の優勝、準優勝の２クラブを加えて行なう…という、珍妙なレギュレーション…(失笑)！ メディアからもかなり酷評されていました。 ┐('〜`；)┌ 結果は名古屋グランパスの勝ち抜けで終わり、 『グラ優勝！』と、名古屋ファン限定で小さく盛り上がっていましたが(笑)、当然の如く、世間的には完璧に黙殺され(笑)、 ９６年のＪリーグチャンピオンは 『鹿島アントラーズ』 と、正式にカウントされています！ (理の当然！！(^-^)v) 今回の『改革案』、流石に、ナビスコ杯は関係なしで(苦笑)、 『１シーズン制』と 『２ステージ制』の、いわゆる『いいトコ獲り』みたいな事を目論んでいるんでしょうが、結局の処、上記の『何とかＣＳ』と、五十歩百歩な感じになるのでは…？という気がします。 ...((((((^_^;) |
| なんだかんだと言う言わぬ！ カシマは勝つだけ〜。 って言うか勝つしかないんですわ。。。 |