Ｐａｇｅ 67 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼小笠原と柴崎 くれいむ 13/2/26(火) 12:48 ┗Re:小笠原と柴崎 くれいむ 13/2/26(火) 13:13 ┗Re:小笠原と柴崎 snow 13/2/26(火) 17:04 ┗Re:小笠原と柴崎 くれいむ 13/2/26(火) 19:10 ┣Re:小笠原と柴崎 ｏｉｏｉ 13/2/27(水) 6:12 ┗Re:小笠原と柴崎 通りがかり 13/2/28(木) 14:20 ┗Re:小笠原と柴崎 snow 13/2/28(木) 18:40 ┗Re:小笠原と柴崎 のも 13/2/28(木) 20:44 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 小笠原と柴崎 ■名前 ： くれいむ ■日付 ： 13/2/26(火) 12:48 -------------------------------------------------------------------------
| この２人のコンビでは厳しいなぁという認識は自分も同じ。 でもそこからどうして小笠原外しの本田入れに落ち着くのかが理解できません。 私個人としては、ボランチを攻撃型とか守備専みたいに分けてほしくない。 そもそも、（強いときの）鹿島のボランチといえば本田泰人や熊谷、小笠原など 対人に強く、ボールを奪えるファイタータイプがしっくり来ます。 その系譜で行くと、本田はその流れに合致すると思うんですが、柴崎はどうでしょうか？ 私は柴崎はどちらかと言うとバランサーに近いと思っていて、少なくともファイターという感じはしません。また対人に強い訳でもない。 結局何が言いたいのかというと、ボランチには２人ともファイタータイプ（あるいは対人に強い選手）を置くべきで本田と小笠原それに山村を入れた組み合わせもあるのではないかと考えます（梅鉢は本田とタイプが被るので除外します）。 そして衆目の一致する柴崎と本田という組み合わせよりも、本田・小笠原、本田・山村、小笠原・山村の組み合わせの方がこれまでの鹿島のボランチ系譜からしたらしっくり来ると思うのは私だけでしょうか。 |
| ▼くれいむさん： すみません。誤解があるといけないので補足します。 私が主張しているのはイコール柴崎を外せということでは決してありません。 柴崎と本田の組み合わせも現実的にみて試してみる必要があると思いますし、試すべきです。 そしてうまく行けば、そのままで行くべきでしょう。 ただもしそれでうまく行かなかったらどうするのか。 その時のために別のオプション（もしかしたら最適解はそこにあるのかもしれない）も視野に入れて置くべきではないか（＋その後のボランチの組み合わせの展望）ということを主張したかった。 |
| これまで通りツーボランチでいくと思うけど、今や柴崎はチームの核であり外せない選手、普通にそうジャマイカ。 |
| ▼snowさん： >今や柴崎はチームの核であり外せない選手、普通にそうジャマイカ。 すみませんが、なぜそう言えるのかの理由を聞かせてほしいです。 柴崎の魅力といえば、攻撃時の落ち着きとか視野の広さとかパスなどですよね。 シュート技術も悪くない。要は攻撃に関しては申し分ない。 しかし守備に関してはどうですか。私は少なくとも？な部分が多いと感じますが、いかがですか？ 今のような状態でチームの核として守備にも攻撃にも中心と言い切って良いのでしょうか？ 少し盲目的な気がしますけど。 ちなみに柴崎・本田のダブルボランチを押す理由のほとんどが、柴崎の守備の負担を減らして、より攻撃に専念できるようにするためです。要は柴崎の持つ攻撃の能力をより発揮できるように本田を起用するというわけです。 確かにそれには一理あります。でも私には一つの疑問が出てきます。 それは、「であるなら、なぜボランチにこだわるのか？」と。 「柴崎の攻撃の才能を生かしたいのなら、もう一列前で起用する選択肢もあるのではないのか？」と。 ただ、チームは生き物みたいなものですし、選手同士の相性もあるでしょう。 自分としては柴崎・本田のダブルボランチでチームがうまく機能するのでしたら、 それはそれで構わないと思っています。 （何度も言いますが、柴崎を貶したいわけではありませんので。あしからず。） |
| ▼くれいむさん： >▼snowさん： >今のような状態でチームの核として守備にも攻撃にも中心と言い切って良いのでしょうか？ >少し盲目的な気がしますけど。 >ちなみに柴崎・本田のダブルボランチを押す理由のほとんどが、柴崎の守備の負担を減らして、より攻撃に専念できるようにするためです。要は柴崎の持つ攻撃の能力をより発揮できるように本田を起用するというわけです。 > 私は盲目的に世代交代を希望しています。だから柴崎は必須なんです。現段階で総合的に見て、満男より上かと問われれば、日によっては上だが、下の時も多い。チームにとっては満男の方が影響は大きいでしょう。でも、ここ数年、満男の出来が悪かった試合・満男が狙われている試合もある。攻撃やバランス、パスカット、成長度、期待値も含め柴崎は当確かと。そして、私は単純に本拓のプレーを見ていると熱くなるから好きだということ。 でも、どんなメンバーでも優勝できればそれでいいです。 >確かにそれには一理あります。でも私には一つの疑問が出てきます。 >それは、「であるなら、なぜボランチにこだわるのか？」と。 >「柴崎の攻撃の才能を生かしたいのなら、もう一列前で起用する選択肢もあるのではないのか？」と。 私は、ＯＭＦでは、物足りないと思います。落ち着きすぎて無茶しないから。ファンタジスタではないように思います。単純にＯＭＦが例えば香川と清武でＦＷの攻撃力が高ければ、本田・山村でも青木でも、ＳＢが中田でも昌子でも可能だと思います。だから中村が機能してくれれば、ボランチは１人守りでもいいかなと思うので。 開幕するまで ひまだから あーだこーだ言ってしまう笑 |
| ▼くれいむさん： >▼snowさん： >>今や柴崎はチームの核であり外せない選手、普通にそうジャマイカ。 > >すみませんが、なぜそう言えるのかの理由を聞かせてほしいです。 特定選手の単なるファンにそんな事を聞いても分かる訳がないだろっつーの。 |
| >>>今や柴崎はチームの核であり外せない選手、普通にそうジャマイカ。 >> >>すみませんが、なぜそう言えるのかの理由を聞かせてほしいです。 > >特定選手の単なるファンにそんな事を聞いても分かる訳がないだろっつーの。 たしかに柴崎は好きな選手ですが小笠原はそれ以上に大好きな選手です。 でも好きだから常にスタメンレギュラーを望んでいる訳でもない。 特に小笠原に関してはもう全試合スタメンは難しいしそれなりの使い方が必要でしょう。 本田に関してはアントラーズに不可欠な勝者のメンタリティーがちょっとばかり足りないように感じています。 すべてまったくの個人的見解ですのでそこんとこよろしく。 そうそう、柴崎が外せない選手である理由ですよね。 三つ四つ理由があるけどそう思わない人に言っても無駄というか、いわゆる『バカの壁』があるだろうからここではやめておきます。 |
| ▼snowさん： >>>>今や柴崎はチームの核であり外せない選手、普通にそうジャマイカ。 >>> >>>すみませんが、なぜそう言えるのかの理由を聞かせてほしいです。 >> >>特定選手の単なるファンにそんな事を聞いても分かる訳がないだろっつーの。 > >たしかに柴崎は好きな選手ですが小笠原はそれ以上に大好きな選手です。 >でも好きだから常にスタメンレギュラーを望んでいる訳でもない。 >特に小笠原に関してはもう全試合スタメンは難しいしそれなりの使い方が必要でしょう。 >本田に関してはアントラーズに不可欠な勝者のメンタリティーがちょっとばかり足りないように感じています。 >すべてまったくの個人的見解ですのでそこんとこよろしく。 > >そうそう、柴崎が外せない選手である理由ですよね。 >三つ四つ理由があるけどそう思わない人に言っても無駄というか、いわゆる『バカの壁』があるだろうからここではやめておきます。 本田にメンタリティーとか言っても試合出場が少ないからしょうがなくないか？ 試合に出場して得る物があるんだから |