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 ▼初めて見るひどい試合だった  古鹿 14/5/29(木) 7:39
   ┣Re:初めて見るひどい試合だった  通りすがり 14/5/29(木) 8:16
   ┃  ┗Re:初めて見るひどい試合だった  古鹿 14/5/29(木) 8:32
   ┗Re:初めて見るひどい試合だった  ぽろん 14/5/29(木) 12:14
      ┗Re:初めて見るひどい試合だった  古鹿 14/5/29(木) 14:24
         ┗Re:初めて見るひどい試合だった  ぽろん 14/5/30(金) 12:28

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 ■題名 : 初めて見るひどい試合だった
 ■名前 : 古鹿
 ■日付 : 14/5/29(木) 7:39
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   どれだけ苦境に立っても、一点でも跳ね返そうとする姿勢が
アントラーズの一つの伝統だと思います。

しかし、昨日の終盤には集中力がなく、諦めていた。

こんなアントラーズは初めて見た。崩壊と言っていいのかもしれない。

小笠原へパス→横展開を何度か繰り返し→ゴール前に放り込む。
この繰り返し。
これではどんな下位チームでも楽でしょう。

優秀なゴールゲッターがいても、ゴールは産めない。

じゃぁ、どんなことをすれば立て直せるのか?

監督の更迭しかない。

海外のチームだったらもっと前に更迭されているはず。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:初めて見るひどい試合だった  ■名前 : 通りすがり  ■日付 : 14/5/29(木) 8:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼古鹿さん:
>どれだけ苦境に立っても、一点でも跳ね返そうとする姿勢が
>アントラーズの一つの伝統だと思います。
>
>しかし、昨日の終盤には集中力がなく、諦めていた。
>
>こんなアントラーズは初めて見た。崩壊と言っていいのかもしれない。
>
>小笠原へパス→横展開を何度か繰り返し→ゴール前に放り込む。
>この繰り返し。
>これではどんな下位チームでも楽でしょう。
縦に走る選手、効果的に裏に抜け出す選手がいないので、サイドに開くしかないようですね。

>
>優秀なゴールゲッターがいても、ゴールは産めない。
残念ながら、今の鹿島にゴールゲッターはいません。
>
>じゃぁ、どんなことをすれば立て直せるのか?
>
>監督の更迭しかない。
これは、同感
>
>海外のチームだったらもっと前に更迭されているはず。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:初めて見るひどい試合だった  ■名前 : 古鹿  ■日付 : 14/5/29(木) 8:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼通りすがりさん:
>▼古鹿さん:

>>これではどんな下位チームでも楽でしょう。
>縦に走る選手、効果的に裏に抜け出す選手がいないので、サイドに開くしかないようですね。
そうなんですよね。そのような選手がいなくなったことが、今の鹿島の
苦しいところだと思います。
例えば本山のような選手がいないことでしょう。本山が入るだけで
わくわくするようなオーラが全くない。

たとえ負けたとしても次に期待ができる試合だったらいいのですが。
それさえ、全く見えない。

>>優秀なゴールゲッターがいても、ゴールは産めない。
>残念ながら、今の鹿島にゴールゲッターはいません。
優秀なゴールゲッターがいたとしても、だめですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:初めて見るひどい試合だった  ■名前 : ぽろん  ■日付 : 14/5/29(木) 12:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼古鹿さん:
>じゃぁ、どんなことをすれば立て直せるのか?
>監督の更迭しかない。
>海外のチームだったらもっと前に更迭されているはず。

では具体的に誰を監督にすれば良くなるのでしょう?
世間的に実績がある優秀な監督を連れてくるには選手並み(それ以上)のお金が
かかります。そしてそういった監督の殆どはクラブに対して選手獲得のオーダー
を出します。

現場の監督に対しフロントオーダーが存在し、若手のレベルを引き上げ尚且つ
上位争いを求められる・・・ただしお金がないので現場の要求する選手は獲得
できませんけど?・・・こんな条件を要求されて請け負う監督なんてまずいま
せんよ。セレーゾはこの条件下で最低限のクラブの要求には応えていると思い
ますけど。

ナビ杯は確かに予選敗退(まだ数字として可能性はあるが)・・しかしリーグ戦は
まだ上位にとどまっています。これからは天皇杯もあります。
ピッチ上に不満はまだまだあるにせよ若い選手たちが力を少しづつ身に付けている
ことは間違いまりません。昨シーズンのこの時期に比べたら見通しという点では
雲泥の差ではないでしょうか?

昨シーズンもピッチ上での大きな変化がもたらされたのはシーズン中盤からです。
昨日の試合後コメントからも選手達への最後通告は終わった・・と思えました。
自分としては週末の清水戦あるいは中断期間後のシステム変更(起用選手の変化)が
あるのではと期待しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:初めて見るひどい試合だった  ■名前 : 古鹿  ■日付 : 14/5/29(木) 14:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぽろんさん:
>▼古鹿さん:
>>じゃぁ、どんなことをすれば立て直せるのか?
>>監督の更迭しかない。
>>海外のチームだったらもっと前に更迭されているはず。


>では具体的に誰を監督にすれば良くなるのでしょう?
ジーコが良いと思いますよ。秋田は奥野も加え総動員で立て直さないと
危険だと思っています。

何故監督を更迭かと書いた理由は、昨日のセレーゾの言葉です。
少なくとも監督であれば、たとえ選手に問題があったとしても
それを会見で言うべきではありません。
チーム内で言えば良いだけのこと。こんなことを言ったら選手と
監督間で疑心暗鬼になりますよ。

そんなチームが上に向かう推進力が得られるでしょうか。

だから、そんな発言をするような人が監督であるべきでは
ないと思った次第です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:初めて見るひどい試合だった  ■名前 : ぽろん  ■日付 : 14/5/30(金) 12:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼古鹿さん:
>ジーコが良いと思いますよ。秋田は奥野も加え総動員で立て直さないと
>危険だと思っています。

なるほど、ジーコですか・・・
まあ鹿島にとっては最後の逃げ道でありますからね。
仮にジーコが監督になったら対スポンサーや興業的には大きなメリットが生まれるでしょうね、大金も入ってくるかもしれません。そういった意味合いではこれ以上ない監督候補ですよね・・・ただし今の鹿島に於いてはそれを考慮してもジーコは有り得ないでしょう。

もしジーコが監督になってチームの成績が振るわず連敗街道まっしぐら・・なんて事態になったらどうします?
同じように即解任だ!って騒ぎ立てますか?・・スタジアムでジーコに向かってブーイングできますか?・・私は無理です、鹿島の神様に向かってブーイングはできません(笑)、代表監督時なら別ですけど。
それに鹿島の創設時と違って、監督に現場に要求事を求める(フロントオーダー)を求める今の姿勢はジーコに対して行えないでしょうし、ジーコも自らの哲学を貫く妥協しない性格からして自分の方針でチームを作り上げるでしょう・・ジーコの意思のみで鹿島アントラーズが全て動くことになる懸念が生じます。
創設時ならまだしも今はそれは無理・・・

秋田や奥野も加えて総動員とおっしゃっておる意味が理解できませんが、昔鹿島にいた選手をコーチングスタッフに加えたからといって強くなるのなら苦労はしません。
今の石井、大岩両コーチに満足していないというのなら別ですが・・自分は両コーチの働きぶりは問題ないと思いますけどね。

きっと古鹿さんは今の鹿島の現状からジーコスピリッツが感じられず、チームに結束が欠けている・・だからレジェンド選手たちを揃えてチーム全体(フロントを含め)に強い結束力をとの考えなのでしょうが・・・

ジーコを監督にし、奥野を呼び戻さなきゃならないほどチームは駄目ですかね?
昔の名前で結果が生まれるほどピッチ上は甘くないですよ。

>何故監督を更迭かと書いた理由は、昨日のセレーゾの言葉です。
>少なくとも監督であれば、たとえ選手に問題があったとしても
>それを会見で言うべきではありません。
>チーム内で言えば良いだけのこと。こんなことを言ったら選手と
>監督間で疑心暗鬼になりますよ。
>そんなチームが上に向かう推進力が得られるでしょうか。

コメントを受けての印象は人それぞれだからなるほどと言うしかありませんが、自分は決してあのコメントが厳しく選手に聞かれて困るような話をしてるとはとらえていません・・・ある意味最後通告だとは思っていますが。
試合後のコメントにあるようにピッチ上やロッカールームでも同様の事を選手に話しているようですし、逆にあれくらい言われて疑心暗鬼になるような精神力が弱い選手なら鹿島ではやっていけないでしょう。
一見かなり厳しいことをコメントされている土居に対してもよく読むと我慢の限界が神戸戦についてなのか今までスタメンとして起用していたことなのかわかりかねます。mしてや通訳を通じてのニュアンスですからね。
それに今後も指導のしがいがある旨も読み取れます。決してコメントが推進力を低くするようには思えません・・

コメントを発する場は監督もいろいろ考えやアイディアを利用する場でもあります。セレーゾは思っている以上に狸ですよ(笑)


>だから、そんな発言をするような人が監督であるべきでは
>ないと思った次第です。

Jリーグ戦14節を終えて8勝6敗で4位、首位との差は勝ち点5。
大迫の穴を埋める選手獲得は出来ず、自らが望んだ第一候補の外国人選手も獲得出来ず結果的には昨季よりも劣るであろうチーム力の中で、若手、新人選手の起用と活躍。
ナビ杯こそ予選敗退が確定的ですが、清水戦に勝てば予選リーグ3勝3敗。
起用する選手、起用しないであろう選手の切り分けを含めたチーム作りの第二章もこれから。天皇杯だってあります。
客観的に見ても解任なんておかしな成績。

今の時期にヒステリックに監督解任だとか騒ぐサポがいることのほうがチームの士気にはマイナスだと思うのですが・・・

古鹿というHNから察するに古鹿さんも鹿島創設時のジーコイズムがクラブの土台になり戦っていた時代を知るサポの一人なのでしょう・・あれから時代も移りもっと苦しい時期もあったじゃないですか?チームをセレーゾをスタッフを選手を信じましょうよ。信じるのは我々サポしかいないんですだから。

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