Ｐａｇｅ 190 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼クラブよ。もう決断を はじめまして 15/3/19(木) 23:32 ┣Re:クラブよ。もう決断を antai 15/3/20(金) 1:27 ┣Re:クラブよ。もう決断を ぽろん 15/3/20(金) 13:18 ┗Re:クラブよ。もう決断を 違うだろ 15/3/20(金) 13:44 ┗Re:クラブよ。もう決断を はじめまして 15/3/20(金) 21:40 ┗Re:クラブよ。もう決断を そのとおり 15/3/21(土) 0:13 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： クラブよ。もう決断を ■名前 ： はじめまして ■日付 ： 15/3/19(木) 23:32 -------------------------------------------------------------------------
| 昨日の試合に関しては結果は分かりきっていました。たとえ鹿島が好調でも勝てる相手ではないです。でも選手は3点をとり、最後まで戦いぬいたと思います。 しかし、監督のふざけた話は、いったいなんなんですか？ 「決めるときに決めてれば」「こんなことはサッカーにつきもの」、審判批判の次は 「相手が外人が凄かった」「クラブも投資が必要？」もう、頭にきました。 どこまでセレーゾは、傲慢なんですが。今度はクラブ批判ですか？ 一昨年あたりも「補強しろ」まがいのことを言っていたと思いますが、鹿島というクラブが、どういうクラブなのかを全く理解していないです。 限られた予算の中でクラブは選手を取り、育て、大切にして常勝軍団となったのです。特定のストライカーやスターに頼り切るチームではないです。 さらに誤審で言えば、私が一番酷いと思う誤審は、93年のチャンピオンシップのＰＫ献上です。相手外人が、ただ本田泰人に体当たりしただけのＰＫでした。 私は本当に悔しかったです。というのも当時、ベルディはこれからチャンピオンにいくらでもなれるかもしれないけど、アントラーズは、ここで逃したらもうチャンピオンになれないと思いましたし、初代チャンピオンのシャーレをジーコに掲げて欲しかったからです。 でもアントラーズは、そこから這い上がりました。ただ勝ちたいという思いだけで、 選手、クラブ関係者がチームのために、何ができるかということを考えて、目の前の試合に勝利するという、ひたむきな行動こそが、鹿島の何よりの原動力であり、確固たる歴史のはずです。 それなのに、「自分の思い通りの補強ができてない」？「投資するべき」？ ふざけるな。と言いたいです。それができるくらいならとっくにやっています。 確かにジネイのような失態をしていることも事実ですが、鹿島より、予算がなくても 環境が悪くても結果を残しているクラブだってあります。 クラブは、ここまでコケにされて悔しくないのでしょうか？自分の至らなさの前に 他人、他事のせいにしている監督を、いつまでのさばらせておくつもりなのでしょうか？ ここまでいうなら、私も言わせてもらいます。何が黄金のカルテットですか？輝いているのは意味不明采配とふざけた言い訳です。何が集大成の年ですか？集大でなく醜態です。恥を知れ。と言いたいです。 こんな監督に、愛するクラブこけにされたり、駄目にされたりするのは、もう我慢できません。クラブは直ちに決断するべきです。絶対ふざけてます。 |
| ▼はじめましてさん： > クラブは、ここまでコケにされて悔しくないのでしょうか？自分の至らなさの前に >他人、他事のせいにしている監督を、いつまでのさばらせておくつもりなのでしょうか？ 一番鹿島をコケにしているのはあなただと思いますが。 何から何までばかにしすぎです。 「結果は分かりきっていた」とか、試合前から負けを考えている方が鹿島サポとは思えません。 「鹿島より結果を残しているクラブ」ってどこですか？ |
| ▼はじめましてさん： >昨日の試合に関しては結果は分かりきっていました。 >たとえ鹿島が好調でも勝てる相手ではないです。でも選手は3点をとり、 >最後まで戦いぬいたと思います。 >しかし、監督のふざけた話は、いったいなんなんですか？ 敗けたことで随分のお怒りは解りますがちょっと読んでいて不快にもなりかね ない部分もあるのでもう少し冷静に書かれた方が... 好調でも勝てる相手ではないですか？ でも選手たちは最後まで戦いぬき良くやったと... で、その選手達が良くやったのは監督の指揮をチームを信じて戦ったから ですよね？貴方は結果は分かりきっていたと？ では鹿島のクラブも選手も信じていないのですね...残念です。 >「決めるときに決めてれば」「こんなことはサッカーにつきもの」、審判批判の >次は「相手が外人が凄かった」「クラブも投資が必要？」もう、頭にきました。 >どこまでセレーゾは、傲慢なんですが。今度はクラブ批判ですか？ このコメントのどこが傲慢でクラブ批判なのでしょう？ アジア制覇の目標を掲げた鹿島はオフの補強に失敗しました。ＦＷ、ＧＫ、ボランチ とＡＣＬを戦い抜くための補強に動いたけど結果は全て獲得できず、限られた補強を 加えた戦力で戦わざるを得ないわけです。 限られた戦力で戦い抜くには限界があります...それは戦うステージのレベルにも 変わります。 相手の外国人が素晴らしかったのは事実です。 アランが負傷離脱していなければ点差はもっと開いたかもしれません。 上のステージでの戦いに望み、クラブとして優勝を狙うという姿勢があるなら 投資は必要です...残念ながらそれはかなわなかったわけでセレーゾは今ある駒で 闘うことを強いられているわけです。 >一昨年あたりも「補強しろ」まがいのことを言っていたと思いますが、 >鹿島というクラブが、どういうクラブなのかを全く理解していないです。 >限られた予算の中でクラブは選手を取り、育て、大切にして常勝軍団となったの >です。特定のストライカーやスターに頼り切るチームではないです。 昔からの鹿島サポでしたらＪリーグ創設時の状態をご存知ですよね？ 鹿島に限らず他のＪクラブもやっていたことは今の中国クラブと変わらないんじゃ ないですか？ 限られた予算の中で鹿島が選手をやりくりし始めたのはそんなに昔の事じゃないで しょう。 今までの優勝時を考えれば特定のストライカーに頼るチームですよ（笑） 黒崎、長谷川の時代から柳沢、マジーニョそして隆行、３連覇はマルキーニョスが 居なかったら有り得なかっただろうし、近年でいえば大迫、ダビ... そしてもはや書くまでもなく特定の選手も必ず存在しました。 ジーコ、アルシンド、レオナルド、ジョルジーニョ、ビスマルク... 常勝時代は常に大金をはたいて手に入れた外国人が存在していたわけで、それに 才能あふれる日本人選手との融合が強さを構築していたはずです。 貴方の仰る頼るという表現がどこまでの意味をさすのかわかりませんが、鹿島の 強さの歴史においてある特定の外国人の存在は欠かせませんでしたし、その外国人 は投資をしたからこそ得られたのです。 >さらに誤審で言えば、私が一番酷いと思う誤審は、93年のチャンピオンシップの >ＰＫ献上です。相手外人が、ただ本田泰人に体当たりしただけのＰＫでした。 誤審については人により見解が分かれますので... 白を黒に、黒を白に判定することは誤審ですが、灰色を黒に、あるいは白に判定 することは誤審とは思いません。 >それなのに、「自分の思い通りの補強ができてない」？「投資するべき」？ >ふざけるな。と言いたいです。それができるくらいならとっくにやっています。 どうもセレーゾのコメントにアレルギーを感じ真意を捉えていないように思えます。 自分の思いとおりになんて言ってますか？ ＡＣＬで（このレベルで）勝つにはそれなりの補強が必要だと。 補強するには投資が必要だと... 広州の補強、あれこそ投資でしょう。リカルド・グラールに２１億、アランには １５億の移籍金、エウケソンは４年契約で年俸２．５億でしたっけ。 どう考えても広州のクラブとしての経営収入ではペイ出来ないでしょう。 でもその投資で得た戦力で勝っていることは結果が表していますよね？ 広州との試合、４失点のうち３点は助っ人外国人のゴールです。 ここの部分を捉えてセレーゾは自らのクラブへの実状を話しただけです。 こうコメントすることで選手への批判は和らぎますし、特に４失点を喫した守備陣 への批判をかわせます。 貴方も昔からのサポならご存知でしょう。 セレーゾは我々が思う以上に狸ですよ（笑） >クラブは、ここまでコケにされて悔しくないのでしょうか？自分の至らなさの前に >他人、他事のせいにしている監督を、いつまでのさばらせておくつもりなのでしょ >うか？ 補強に動き、失敗し現有戦力で戦い抜き優勝を目指してくれとセレーゾに託した のはクラブです。 ＡＣＬを戦い抜き、アジア制覇の目標を掲げるクラブとして、ＦＷ・ＧＫが絶対的に 戦力不足だと感じていた方は多いのではないでしょうか？ その中でセレーゾはＪの試合日程とやりくりしています。 他人・他事にしてるなら前述したチームオーダーが出された時点で、無理だからと 投げ出すでしょう... >ここまでいうなら、私も言わせてもらいます。 >何が黄金のカルテットですか？輝いているのは意味不明采配とふざけた言い訳です。 >何が集大成の年ですか？集大でなく醜態です。恥を知れ。と言いたいです。 >こんな監督に、愛するクラブこけにされたり、駄目にされたりするのは、もう我慢 >できません。クラブは直ちに決断するべきです。絶対ふざけてます。 申し訳ないですが、まあ読んでいてあまり良い表現ではないですね...(^^;) ではお尋ねします。 オフに必要と思われた戦力補強に失敗した今の鹿島の戦力でＡＣＬとＪリーグの 試合日程をこなし、どちらも優勝を狙ってくれと言われて二つ返事でＯＫし、 実際勝てる監督は誰で、どんな戦い方・戦術をもった方なのでしょう？ もちろん極東のクラブに世界的に見れば決して安くないお金で働いてくれる現実的な 監督です。 ...もはやジーコが監督になんて現実的な話じゃないですけどね。 そして今の時期に監督を変えることがほんとに良いことですか？ 自分もセレーゾが鹿島にとって理想の監督かと問われればそうは思いません。 ただ鹿島の現状を踏まえたうえで考えるとき、セレーゾのことはベターと思えるし まだまだ信じています。 というか鹿島のことはどんな状況であれ信じてますが...ときに批判はするけど（笑） |
| ▼はじめましてさん： > ここまでいうなら、私も言わせてもらいます。何が黄金のカルテットですか？輝いているのは意味不明采配とふざけた言い訳です。何が集大成の年ですか？集大でなく醜態です。恥を知れ。と言いたいです。 > こんな監督に、愛するクラブこけにされたり、駄目にされたりするのは、もう我慢できません。クラブは直ちに決断するべきです。絶対ふざけてます。 私も、セレーゾが特別優れた監督だとは思いません。特に戦術面においては。 戦力的に上回る相手を戦術で補って勝てるような監督ではないですね。 しかしね、優秀な監督を雇うのにも、金が要るんですよ。 いわゆる「名将」と呼ばれる監督がいくらもらっているか知ってる？ あなたが言うように、鹿島は裕福なクラブではない。 限られた予算の中で雇える監督は、セレーゾレベルにしかならないということです。 選手も監督も、限られた予算の中でしか探せないのですよ。 じゃあ聞きますが、セレーゾを斬って、誰なら良いんですか？ まさか、ベンゲルとかモウリーニョとか言うんじゃないだろうな？（笑） |
| ▼違うだろさん： お金がかかる？その通りです。そんなことは分かってます。別に私は高いお金を払って監督を連れてくるべきなどとは言ってません。 どんな監督がいいか？別に過去の実績など関係ありません。今の鹿島アントラーズを 強くできる監督であればいいです。別にイコール金額とは限らないんではない でしょうか？ ちなみに私はあなたとはお友達じゃないのでタメ語はやめてもらえまえんか？（笑） それから名将がいくらくらいもらっているんですか？教えて下さい。 後、セレーゾは戦術面で勝てる監督でないとあなたは認めてますよね？ だったらもうこの現状で諦めるべきだと言いたいのですか？ちゃんと教えて下さい。 ついでに、今の清水や湘南は鹿島より戦力的に上回っているんですか？ ちなみに私は、現状維持は嫌なので言ったまでの事です。あきからにリーグでは勝てる引き分けられるゲームを落としていますからね。 |
| ▼はじめましてさん： >▼違うだろさん： > お金がかかる？その通りです。そんなことは分かってます。別に私は高いお金を払って監督を連れてくるべきなどとは言ってません。 > > どんな監督がいいか？別に過去の実績など関係ありません。今の鹿島アントラーズを >強くできる監督であればいいです。別にイコール金額とは限らないんではない >でしょうか？ > > ちなみに私はあなたとはお友達じゃないのでタメ語はやめてもらえまえんか？（笑） >それから名将がいくらくらいもらっているんですか？教えて下さい。 > > 後、セレーゾは戦術面で勝てる監督でないとあなたは認めてますよね？ > だったらもうこの現状で諦めるべきだと言いたいのですか？ちゃんと教えて下さい。 > ついでに、今の清水や湘南は鹿島より戦力的に上回っているんですか？ > > ちなみに私は、現状維持は嫌なので言ったまでの事です。あきからにリーグでは勝てる引き分けられるゲームを落としていますからね。 ぽろんさん、antaiさんの問いかけに対する回答はしないのですか？ |