Ｐａｇｅ 1403 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼浦和って しか 17/11/22(水) 7:46 ┣Re:浦和って antai 17/11/22(水) 9:35 ┗Re:浦和って Redsサポですが。 17/11/22(水) 21:41 ┣Re:浦和って 裸眼0.1 17/11/22(水) 22:34 ┗Re:浦和って 39鹿 17/11/23(木) 21:09 ┗Re:浦和って ■ 17/11/23(木) 21:58 ┣Re:浦和って アルチザン 17/11/23(木) 22:35 ┗Re:浦和って 39鹿 17/11/23(木) 23:36 ┗Re:浦和って しか 17/11/24(金) 5:27 ┗Re:浦和って antai 17/11/24(金) 8:33 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 浦和って ■名前 ： しか ■日付 ： 17/11/22(水) 7:46 -------------------------------------------------------------------------
| 浦和って差別的投稿から選手守る、許さないとか言ってるけど オタクらのファンから、ウチのカイオとか相当被害受けてるんですけど。 ファミリーとか抜かしてるけど「ジャパニーズオンリー」とかいってなかったっけ？ 「西川ぽろり」とかもひどかったぞ。 差別発言撲滅はいいけど、カイオの件にまず賠償金を払え。 人にやっといて、自分らは許さないってどんだけズルいんだよ考え方。 だから三菱なんかが不祥事を起こす。 |
| 嫌いという言葉しか浮かばない。 |
| ▼しかさん： 全くそうは思わない。 浦和サポに阿呆な行動を取った過去があるのは事実で否まない。 ただしそれが全てだとは全く思わない。 鹿島サポにも反省すべきことはいろいろあったと思う。 それをことさら責めようとも思わない。 我々は同じ日本サッカーの中の住人なんで、明日をより良くするのに切磋琢磨すべきだと思う。そうでないとJリーグの発展はない。 浦和大嫌いなのは全くそれでいい。 しかしじゃあどういうJにしたいのか、そのためにどういう行動を求めるのかを話して欲しい。そこは冷静であるべきだ。 その外側で、あいつらは大嫌いだあいつらなんか信頼できないあいつらだけには絶対負けるな、というのは大いに歓迎。 絶対に負けたくない相手がいて、でもそいつらがいないとサポ人生がつまらない、という感情を互いに共有できる未来が理想。そのためには単純に憎悪をぶつけ合うのは意味がない。 憎いあいつらがいないと、燃える試合も出来ないんだぜ。お互いに。 |
| ▼Redsサポですが。さん： >▼しかさん： >全くそうは思わない。 >浦和サポに阿呆な行動を取った過去があるのは事実で否まない。 >ただしそれが全てだとは全く思わない。 >鹿島サポにも反省すべきことはいろいろあったと思う。 >それをことさら責めようとも思わない。 > >我々は同じ日本サッカーの中の住人なんで、明日をより良くするのに切磋琢磨すべきだと思う。そうでないとJリーグの発展はない。 > >浦和大嫌いなのは全くそれでいい。 >しかしじゃあどういうJにしたいのか、そのためにどういう行動を求めるのかを話して欲しい。そこは冷静であるべきだ。 >その外側で、あいつらは大嫌いだあいつらなんか信頼できないあいつらだけには絶対負けるな、というのは大いに歓迎。 > >絶対に負けたくない相手がいて、でもそいつらがいないとサポ人生がつまらない、という感情を互いに共有できる未来が理想。そのためには単純に憎悪をぶつけ合うのは意味がない。 > >憎いあいつらがいないと、燃える試合も出来ないんだぜ。お互いに。 まぁ、正論と言っていい。 だが、僕は、議論する時、ほとんど正論を使わないようにしている。 正論を吐けば、相手との距離は遠くなるばかりだということを僕は知っている。 僕が、正論を言うのは、相手をやり込めるときだけ。 僕は、ダイヤモンドサッカーを見て育ったから、 多少、三菱にはシンパシーを持っている。興梠も今だに贔屓にしているし。 ここでも、ACL準決戦の選手の一体化した浦和の守備を鹿島も見習うべきとも書いた。 そんな僕でも、浦和の差別問題は未だ消えていない。 これは仕方がない。人の気持ちの問題だから。 Redsサポですが。さんが一生懸命、正しい理屈を並べても気持ちは変わらない。 どころか、言葉によっては、むしろ再燃することもある。 結局、「浦和いいね、変わったね。」と自然になっていくまでは、 何を言われようと我慢するしかないのではないか。 だからといって、今回の浦和の差別コメントを否定しているのではないよ。 当然の主張だと思っている。念のため。 |
| ▼Redsサポですが。さん >全くそうは思わない。 >浦和サポに阿呆な行動を取った過去があるのは事実で否まない。 >ただしそれが全てだとは全く思わない。 >鹿島サポにも反省すべきことはいろいろあったと思う。 >それをことさら責めようとも思わない。 過去の阿呆な行動が浦和サポの全てじゃないなんて分かっているよ。 ただね、アウェイ浦和戦でレオの件があった後、浦和の掲示板を拝見したが、多くの浦和サポが本気で森脇を擁護していることに心底驚いた。 現場で那須も「森脇、お前が悪い」と言っており、J協会での聞き取り時間も満男と森脇では雲泥の差。どちらが正義かなんて子供でも分かるのに、数多くの浦和サポが森脇を擁護していた・・・。少なくとも自分が想像していた割合は優に超えていた。 そして、先日のホーム浦和戦の選手紹介の際、レオに対して一段と大きなブーイング・・・。信じられない。こいつら、本当に盲目で宗教じみてるなと。 貴方の言うように全てのサポがそうではないのかもしれないが、これはもう、サポの価値観・空気感が違うとしか言わざるを得ないよね。 >憎いあいつらがいないと、燃える試合も出来ないんだぜ。お互いに。 自分は、フットボールにおいて極限に憎い相手がいることは幸せなことだと思っている。浦和戦は毎試合、浦和をぶっ潰す気持ちで臨んでいるよ。 |
| ▼39鹿さん： > 自分は、フットボールにおいて極限に憎い相手がいることは幸せなことだと思っている。浦和戦は毎試合、浦和をぶっ潰す気持ちで臨んでいるよ。 自分も以前は憎い相手として倒したいと思っていました。 ですが、森脇の件で、心底関わりたくないと感じています。 こういう価値観の違うクラブとそのサポは相手にしない方が幸せです。 無視が一番。 Redsサポですが。この人も相手にしないで欲しいです。 |
| ▼■さん： >▼39鹿さん： 同感です。Jリーグの中、一番リスペクト出来ないクラブ。 |
| ▼■さん： >自分も以前は憎い相手として倒したいと思っていました。 >ですが、森脇の件で、心底関わりたくないと感じています。 >こういう価値観の違うクラブとそのサポは相手にしない方が幸せです。 >無視が一番。 >Redsサポですが。この人も相手にしないで欲しいです。 年に数試合、対戦があるわけですから、サポならまだしもクラブを無視っていうのはちょっと理解出来ないですね。 それと、無視・無関心により、相手のことを知ろうとしなくなった時点で情報が遮断されるわけですから、その相手に対する建設的な意見は言えなくなるでしょう。気が付いたときには時代遅れってこともありえます。 Redsサポですが。さんは、書き込みから察するに、常識のある方だと思いますけどね。 自分も浦和は極限に嫌いで、３０番の便所野郎なんかは二度と鹿嶋の地に踏み入るなと思っていますが、憎悪の念を持ってでも相手にはすべきだとう考えです。 |
| ▼39鹿さん： >▼■さん： >>自分も以前は憎い相手として倒したいと思っていました。 >>ですが、森脇の件で、心底関わりたくないと感じています。 >>こういう価値観の違うクラブとそのサポは相手にしない方が幸せです。 >>無視が一番。 >>Redsサポですが。この人も相手にしないで欲しいです。 > > 年に数試合、対戦があるわけですから、サポならまだしもクラブを無視っていうのはちょっと理解出来ないですね。 > それと、無視・無関心により、相手のことを知ろうとしなくなった時点で情報が遮断されるわけですから、その相手に対する建設的な意見は言えなくなるでしょう。気が付いたときには時代遅れってこともありえます。 > Redsサポですが。さんは、書き込みから察するに、常識のある方だと思いますけどね。 ちなみにですけど、田中達也や永井雄一郎、ポンテ、鈴木啓太がいたころは浦和は嫌いなチームじゃなかったです。逆にガンバと共に尊敬できるチームでした。 大きく変わってしまったのがご存じ、ミシャ、広島のコピーから。 あそこから浦和レッズは、自分たちのアイデンティティを失ってしまったんです。 槙野ら広島勢が、浦和の空気を変えてしまったんだと思います。 結構いいユースも持っているのに、自分の思っていたレッズらしさもどこかへ消えてしまったんです。 真面目に書くとその広島勢、短絡的なフロント、問題を起こしまくる一部のサポたちがレッズをダメにしてしまってるんだと思います。 一番いいのは長谷部を呼ぶことでしょう。彼のような影響力のあるリーダーがいればまたチームも変わると思います。以上 |
| もうどうでもいいですよ。 いつまでやってるの？ 鹿島の話しましょう。 |