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 ▼こんなもんでしょ  元祖・大阪の鹿 22/8/21(日) 22:39
   ┗Re:こんなもんでしょ  鹿島大好き野郎 22/8/22(月) 0:16
      ┗土居って  牛久鹿 22/8/23(火) 0:31
         ┣Re:土居って  鹿島大好き野郎 22/8/24(水) 17:56
         ┃  ┗Re:土居って  監督が重要 22/8/24(水) 20:52
         ┗Re:土居って  鹿島鹿勝たん 22/8/24(水) 23:40
            ┗Re:土居って  池田市 22/8/25(木) 8:37
               ┗Re:土居って  牛久鹿 22/8/25(木) 12:34
                  ┗Re:土居って  鹿島大好き野郎 22/8/25(木) 19:49
                     ┗Re:土居って  鹿蔵 22/8/26(金) 0:44

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 ■題名 : こんなもんでしょ
 ■名前 : 元祖・大阪の鹿
 ■日付 : 22/8/21(日) 22:39
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   監督が代わって劇的に変わるわけ無いし、選手のレベルは低いままじゃあ、これが精一杯。
ピトゥカが戻ってなんとかというレベル。
次節、引き分けれたら御の字。
唯一の救いはエベが復調しだしていること。
最後に広瀬、あそこは普通にクロス上げとけ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:こんなもんでしょ  ■名前 : 鹿島大好き野郎  ■日付 : 22/8/22(月) 0:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼元祖・大阪の鹿さん:
>監督が代わって劇的に変わるわけ無いし、選手のレベルは低いままじゃあ、これが精一杯。
ほんまにその通り。。
詰まるところ、選手の質。
確かによく走って頑張れる選手は沢山揃ってるとは思う。
しかし、肝心の技術的にリーグトップレベルは
今のメンバーでは鈴木ぐらいかと。。
特にディフェンス陣は酷い、降格圏内又は二桁順位のクラブレベル。
MF陣もな〜、、、ピツゥカ?荒木?樋口?ぐらいか。。技術面で言うと。
仲間、中村、和泉、カイキ、松村辺りは頑張れる選手、程度かな。
8番は論外、ベンチ外。不愉快レベル。

今までは鈴木・上田とトップレベルの選手二人で何とかなってきただけ。

エベは下手くそ。。ジュニアレベルでよくあるフィジカルのみで何とかしようとして、基礎能力がなってない選手の様。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 土居って  ■名前 : 牛久鹿  ■日付 : 22/8/23(火) 0:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿島大好き野郎さん:
>8番は論外、ベンチ外。不愉快レベル。

何でこんなにダメになっちゃったんでしょう?
退化してる?
それとも今の戦術と合わないだけ?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:土居って  ■名前 : 鹿島大好き野郎  ■日付 : 22/8/24(水) 17:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼牛久鹿さん:
>▼鹿島大好き野郎さん:
>>8番は論外、ベンチ外。不愉快レベル。
>
>何でこんなにダメになっちゃったんでしょう?
>退化してる?
>それとも今の戦術と合わないだけ?
いえ、彼は元々あんなもんです。
現代のスペースがなく、プレスが早いサッカーのアタッカーポジションの選手においては何も持ってなさ過ぎるプレーヤーです。
フィジカルもない、スピードもない、持久力もない、パンチ力もない、パスもない、通用する訳ありません。

昔から鹿島が確実にイニシアチブを取れる格下の相手か、割とスペースが生まれる試合展開じゃないと活躍できません。てかスペースがあればどんな選手でもある程度、やりたいことはできますけどね。
生え抜きやし、お情けで残して貰ってるんでしょうね。
荒木や安倍も同じ様な体格とポジションではありますが彼等は土居がもってない、技術やセンス、度胸を持ち合わせていますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:土居って  ■名前 : 監督が重要  ■日付 : 22/8/24(水) 20:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿島大好き野郎さん:
>▼牛久鹿さん:
>>▼鹿島大好き野郎さん:
>いえ、彼は元々あんなもんです。
>現代のスペースがなく、プレスが早いサッカーのアタッカーポジションの選手においては何も持ってなさ過ぎるプレーヤーです。
>フィジカルもない、スピードもない、持久力もない、パンチ力もない、パスもない、通用する訳ありません。

 8番フォローしたいが言葉が出ない、、
 私は読売が凋落したのは、実力が伴わない兄ヤス獲っての兄弟推しが決定打、サッカーの神様を怒らせた天罰、とすらと思ってるんですが、今の鹿島は他にも、エヴェ、安西を使って、小泉が出ちゃうんだから、健全な競争から駆け離れてるってことなんですかね、、

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:土居って  ■名前 : 鹿島鹿勝たん  ■日付 : 22/8/24(水) 23:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼牛久鹿さん:
>▼鹿島大好き野郎さん:
>>8番は論外、ベンチ外。不愉快レベル。
>
>何でこんなにダメになっちゃったんでしょう?
>退化してる?
>それとも今の戦術と合わないだけ?

彼の主戦場はトップ下です。
そこで使う選択もあるので結局監督次第って感じですかね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:土居って  ■名前 : 池田市  ■日付 : 22/8/25(木) 8:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿島鹿勝たんさん:
>▼牛久鹿さん:
>>▼鹿島大好き野郎さん:
>>>8番は論外、ベンチ外。不愉快レベル。
>>
>>何でこんなにダメになっちゃったんでしょう?
>>退化してる?
>>それとも今の戦術と合わないだけ?
>
>彼の主戦場はトップ下です。
>そこで使う選択もあるので結局監督次第って感じですかね。

現代のトップ下なら尚更、あんなヘナチョコ野郎では通用しないですよ。
下でも仰られてましたがフィジカル強度が無いことが決定的と私も思いますけどね。 今の年齢から劇的に向上する訳ではないので、もう終わった選手である事は間違い無いですよね。
というか全盛期なんてありましたっけ?
鹿島の8番なのに絶対的に信頼を置いた記憶がありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:土居って  ■名前 : 牛久鹿  ■日付 : 22/8/25(木) 12:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼池田市さん:
>▼鹿島鹿勝たんさん:
>>▼牛久鹿さん:
>>>▼鹿島大好き野郎さん:
>>>>8番は論外、ベンチ外。不愉快レベル。
>>>
>>>何でこんなにダメになっちゃったんでしょう?
>>>退化してる?
>>>それとも今の戦術と合わないだけ?
>>
>>彼の主戦場はトップ下です。
>>そこで使う選択もあるので結局監督次第って感じですかね。
>
>現代のトップ下なら尚更、あんなヘナチョコ野郎では通用しないですよ。
>下でも仰られてましたがフィジカル強度が無いことが決定的と私も思いますけどね。 今の年齢から劇的に向上する訳ではないので、もう終わった選手である事は間違い無いですよね。
>というか全盛期なんてありましたっけ?
>鹿島の8番なのに絶対的に信頼を置いた記憶がありません。

ハリルホジッチが監督だった2017年に日本代表に召集され、E-1選手権で2試合先発出場しているのです。
その頃がピークだったように思います・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:土居って  ■名前 : 鹿島大好き野郎  ■日付 : 22/8/25(木) 19:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼牛久鹿さん:
>▼池田市さん:
>>▼鹿島鹿勝たんさん:
>>>▼牛久鹿さん:
>>>>▼鹿島大好き野郎さん:
>>>>>8番は論外、ベンチ外。不愉快レベル。
>>>>
>>>>何でこんなにダメになっちゃったんでしょう?
>>>>退化してる?
>>>>それとも今の戦術と合わないだけ?
>>>
>>>彼の主戦場はトップ下です。
>>>そこで使う選択もあるので結局監督次第って感じですかね。
>>
>>現代のトップ下なら尚更、あんなヘナチョコ野郎では通用しないですよ。
>>下でも仰られてましたがフィジカル強度が無いことが決定的と私も思いますけどね。 今の年齢から劇的に向上する訳ではないので、もう終わった選手である事は間違い無いですよね。
>>というか全盛期なんてありましたっけ?
>>鹿島の8番なのに絶対的に信頼を置いた記憶がありません。
>
>ハリルホジッチが監督だった2017年に日本代表に召集され、E-1選手権で2試合先発出場しているのです。
>その頃がピークだったように思います・・・。

ピークというか、2016年2017年は単純に鹿島が強かった時期じゃない?
で周りが優れてたから、そこに埋もれてバレてなかっただけ。と言うのが、ワシの見解やけど
どないでしょうか?
昔から基本的に個人プレーで魅せれる選手ではなく、潤滑油みたいな位置づけやったし周りが良ければそれなりのプレーはできたんじゃないかな。
まっ何れにしても今は正味、何の期待もできない、スタメン枠無駄遣いの不愉快勘違いキャプテンですわ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:土居って  ■名前 : 鹿蔵  ■日付 : 22/8/26(金) 0:44  -------------------------------------------------------------------------
   今晩のACL浦和全北最後の方見てて、サイドアタックで土居なら下げるなってシーンを皆勝負していた。 

鹿島との違いは、パスの連携で崩して突破と、個人技のコンビネーションされていたこと。

どっちもカウンターで全力で走り全体でお仕上げていたな。 鹿島はずっとサボっている。バランスと称して速攻かけないフロントの意向だけど。

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