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 ▼[無題]  道民鹿サポ 12/12/18(火) 12:51
   ┣Re:[無題]  antai 12/12/18(火) 14:25
   ┃  ┣Re:[無題]  アントニック 12/12/18(火) 17:15
   ┃  ┃  ┗Re:[無題]  アントニック 12/12/18(火) 17:23
   ┃  ┣Re:[無題]  15000分の1 12/12/18(火) 20:12
   ┃  ┗Re:[無題]  15000分の1 12/12/18(火) 20:20
   ┣Re:[無題]  鹿角 12/12/18(火) 22:58
   ┃  ┗Re:[無題]  相手に馬鹿にされる 12/12/19(水) 0:16
   ┃     ┣Re:[無題]  ななさん 12/12/19(水) 0:52
   ┃     ┃  ┗Re:[無題]  プラす 12/12/19(水) 14:08
   ┃     ┣Re:[無題]  snow 12/12/19(水) 10:54
   ┃     ┗Re:[無題]  鹿角 12/12/19(水) 21:24
   ┗Re:[無題]  AW-1 12/12/18(火) 23:08
      ┗Re:[無題]  道民鹿サポ 12/12/19(水) 0:37

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 ■題名 : [無題]
 ■名前 : 道民鹿サポ
 ■日付 : 12/12/18(火) 12:51
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   誓志も残ってもらわなきゃ困る。
79年組だって衰えが来てるし…。
複数ポジションできるのもデカいし。

ここで中堅ふたりに抜けられると相当キツイよ鹿島にとって。
しかも0円移籍だし。

浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?
外様ばっかり集めて。

もし、鹿島でプロ入りしてずっとやってきてくれた選手、鹿島で長いことやってる選手たちがみんな出ていって、違うチームから戦力を乱獲して優勝したって嬉しくない。

僕もそんなことになろうもんならドン引きですよ(笑)

鹿島の血を大事にしてほしい!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : antai  ■日付 : 12/12/18(火) 14:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼道民鹿サポさん:
>浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?

まぁせいぜい集めるだけ集めて頂いて結果、バラバラになってくれる事を期待しています。

興梠は行くんなら、鹿島戦は出られない条件付きで。
…冗談ですが、あんなユニフォーム着てる興梠、目の前で見なくない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : アントニック  ■日付 : 12/12/18(火) 17:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>▼道民鹿サポさん:
>>浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?
>
>まぁせいぜい集めるだけ集めて頂いて結果、バラバラになってくれる事を期待しています。
>

名古屋も同じように滑稽な補強をするチームだったけど、闘莉王が入って変わった。
そして闘莉王が抜けた浦和が滑稽なチームになった。
それは冗談としても、なんでザッケローニは闘莉王を選ばないかね。
よくラインを下げたくないからとか言うけど、そういう次元の選手じゃないと思うんだが。
鹿島もオズから要望を受けてたはずだけど獲らなかった(獲れなかった?)よね。
影響力が強すぎて、戦術=闘莉王みたいになっちゃうからかな。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : アントニック  ■日付 : 12/12/18(火) 17:23  -------------------------------------------------------------------------
   >影響力が強すぎて、戦術=闘莉王みたいになっちゃうからかな。

自己レスになってしまうけど、柴崎にもそういう戦術=柴崎みたいな王様になってほしい。
潤滑油としての働きは良いが、その前後が悪いときには潤滑が良くても無意味。
チームの状態が悪ければ、自分でなんとかしちゃうくらいの選手になってほしい。

遠藤はチーム状態が悪くても一人では変えられないからJ2にも落ちる。
ポスト遠藤では困る。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : 15000分の1  ■日付 : 12/12/18(火) 20:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>▼道民鹿サポさん:
>>浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?
>
>まぁせいぜい集めるだけ集めて頂いて結果、バラバラになってくれる事を期待しています。
>
>興梠は行くんなら、鹿島戦は出られない条件付きで。
>…冗談ですが、あんなユニフォーム着てる興梠、目の前で見なくない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : 15000分の1  ■日付 : 12/12/18(火) 20:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼antaiさん:
>▼道民鹿サポさん:
>>浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?
>
>まぁせいぜい集めるだけ集めて頂いて結果、バラバラになってくれる事を期待しています。
>
>興梠は行くんなら、鹿島戦は出られない条件付きで。
>…冗談ですが、あんなユニフォーム着てる興梠、目の前で見なくない。

2009年冷たい雨の最終節、ダイビングヘッドは本当にスカッとした。
あの試合後の社長(?)挨拶の時、トーリオは数万の観客に分かる様に
不貞腐れていましたね。
ああいうのは浦和の文化でしょうか??
他を圧倒する日本一のビッグクラブなのによく分からないですね・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : 鹿角  ■日付 : 12/12/18(火) 22:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼道民鹿サポさん:

>浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?
>外様ばっかり集めて。

浦和には、リーグの盟主として頑張って選手を集めてもらいたい。
0円移籍なんてけちくさいこと言わずに、どんどん移籍金払って獲得したらいい。
お金持ちなんだから。
ただし、鹿島から持っていくのはダメね。

頑張れ、アルビレッチェ浦和!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : 相手に馬鹿にされる  ■日付 : 12/12/19(水) 0:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼鹿角さん:
>▼道民鹿サポさん:
>
>>浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?
>>外様ばっかり集めて。
>
>浦和には、リーグの盟主として頑張って選手を集めてもらいたい。
>0円移籍なんてけちくさいこと言わずに、どんどん移籍金払って獲得したらいい。
>お金持ちなんだから。
>ただし、鹿島から持っていくのはダメね。
>
>頑張れ、アルビレッチェ浦和!!

鹿島の最終戦スタメン中、いわゆる生え抜きは7名。サブ含めると12名。
浦和の最終戦スタメン中、いわゆる生え抜きは6名。サブ含めると12名。
しかも浦和の生え抜きには下部組織から育った選手も多数いる。

悔しいが浦和は人気があり、大型補強が大々的に報道されるイメージがあるが、
意外とやりくり上手と言える。鹿島の外国人選手補強のほうがお金を使っている
かもしれない。
浦和は功労者に高額年俸・複数年契約を出していることが特徴であるが、このことが
他クラブから選手を引き付ける理由かもしれない。少なくとも新潟や広島は功労者に
金銭的メリットを与えていない。お金に無頓着な選手もいると思うが、プロとして
働けばその対価として大きな報酬が得られる環境は魅力的だと思う。

「他所から選手を強奪専門の浦和」などと言っていると、相手に馬鹿にされるので
やめたほうがよい。少なくとも今年についてはうちより浦和はいいサッカーをしていた。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : ななさん  ■日付 : 12/12/19(水) 0:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼相手に馬鹿にされるさん:
>▼鹿角さん:
>>▼道民鹿サポさん:
>>
>>>浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?
>>>外様ばっかり集めて。
>>
>>浦和には、リーグの盟主として頑張って選手を集めてもらいたい。
>>0円移籍なんてけちくさいこと言わずに、どんどん移籍金払って獲得したらいい。
>>お金持ちなんだから。
>>ただし、鹿島から持っていくのはダメね。
>>
>>頑張れ、アルビレッチェ浦和!!
>
>鹿島の最終戦スタメン中、いわゆる生え抜きは7名。サブ含めると12名。
>浦和の最終戦スタメン中、いわゆる生え抜きは6名。サブ含めると12名。
>しかも浦和の生え抜きには下部組織から育った選手も多数いる。
>
>悔しいが浦和は人気があり、大型補強が大々的に報道されるイメージがあるが、
>意外とやりくり上手と言える。鹿島の外国人選手補強のほうがお金を使っている
>かもしれない。
>浦和は功労者に高額年俸・複数年契約を出していることが特徴であるが、このことが
>他クラブから選手を引き付ける理由かもしれない。少なくとも新潟や広島は功労者に
>金銭的メリットを与えていない。お金に無頓着な選手もいると思うが、プロとして
>働けばその対価として大きな報酬が得られる環境は魅力的だと思う。
>
>「他所から選手を強奪専門の浦和」などと言っていると、相手に馬鹿にされるので
>やめたほうがよい。少なくとも今年についてはうちより浦和はいいサッカーをしていた。

とはいえ毎年獲ってるしね
獲っても出ていく選手結構多いのも事実
今年は原が出てったし

どうもトップの選手育成が上手いとも思えない
ユース上がりの元気とか直輝とかって
大迫とかより遥かに評価高かったんだよね
結果出してたしトップ昇格前から雑誌で特集組まれたり
トップ昇格時でフル代表召集は秒読みとか言われてたり

ユース昇格組には他の選手獲る位なら育ててほしいと思う選手が結構いる
何でこう毎年獲るのかとは思うよ
もったいない

獲るならその分出してほしい
乾とかみたいに化ける若手がいるかもしれない

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : プラす  ■日付 : 12/12/19(水) 14:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ななさんさん:
>とはいえ毎年獲ってるしね
>獲っても出ていく選手結構多いのも事実
>今年は原が出てったし
>
>どうもトップの選手育成が上手いとも思えない
>ユース上がりの元気とか直輝とかって
>大迫とかより遥かに評価高かったんだよね
>結果出してたしトップ昇格前から雑誌で特集組まれたり
>トップ昇格時でフル代表召集は秒読みとか言われてたり
>
>ユース昇格組には他の選手獲る位なら育ててほしいと思う選手が結構いる
>何でこう毎年獲るのかとは思うよ
>もったいない
>
>獲るならその分出してほしい
>乾とかみたいに化ける若手がいるかもしれない

確かに質の高いユース昇格組が居るのに何で毎年大金叩いて補強するのか疑問でよね
使わないなら水戸辺りに武者修行出せば良いのにとは思います

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : snow  ■日付 : 12/12/19(水) 10:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼相手に馬鹿にされるさん:
>「他所から選手を強奪専門の浦和」などと言っていると、相手に馬鹿にされるので
>やめたほうがよい。

そうですね、同感です。
何のわだかまりもなくという訳にもいかないですが、浦和には阿部と室井が同時に移籍したこともあります。
阿部は最終的に鹿島に戻って選手生活を終えました。

浦和に限らずクラブ同士はお互いによきライバル関係であるべきですよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : 鹿角  ■日付 : 12/12/19(水) 21:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼相手に馬鹿にされるさん:

>「他所から選手を強奪専門の浦和」などと言っていると、相手に馬鹿にされるので
>やめたほうがよい。少なくとも今年についてはうちより浦和はいいサッカーをしていた。

強奪専門なんて、書いたつもりは、全くないんですけど・・・
うちのサッカーが浦和より優れていたとも書いていませんし。

浦和ほどのチームであれば、本当に欲しい選手は、移籍金を払ってでも獲得すればいい。
森脇や関口は、昨年だって獲得する可能性があったんじゃないでしょうか。
そうすれば常に優勝を狙える選手が揃えられるはずです。
あれだけの収入がありながら、なぜしないのか。
毎年、優勝を本気で狙っているのでしょうか。
鹿島だって、優勝のために伊野波を獲得しましたが、苦しいやりくりの中で、大額の移籍金を支払っています。

移籍金は、相手チームにとっては、大事な収入源にもなるし、次の補強費にもつながる。
今それが払えるビッグクラブは、浦和だけです。
どんどん獲得してもらっていいんです。
それが、リーグ全体が活性化すればいいと思います。

我々にとっては、そういうチームだからこそ倒し甲斐があるんです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : AW-1  ■日付 : 12/12/18(火) 23:08  -------------------------------------------------------------------------
   外様が嫌いなら、ブラジル人もとらなければいい!
鹿島で輝く選手もいるし、他チームで輝く選手もいる。
それだけの事。獲得できるかできないかは、チーム総合力の問題。
0円移籍は確かに大問題。契約満了前に延長なり、売却なりをチームとして考えるべき。(本当に必要な選手なら)
内田のように移籍金を払っても欲しいというチームに、しっかり頂くものを頂いて
激励をもって送り出しましょう。
▼道民鹿サポさん:
>誓志も残ってもらわなきゃ困る。
>79年組だって衰えが来てるし…。
>複数ポジションできるのもデカいし。
>
>ここで中堅ふたりに抜けられると相当キツイよ鹿島にとって。
>しかも0円移籍だし。
>
>浦和サポってクラブのこういったやり方に納得なんかね?
>外様ばっかり集めて。
>
>もし、鹿島でプロ入りしてずっとやってきてくれた選手、鹿島で長いことやってる選手たちがみんな出ていって、違うチームから戦力を乱獲して優勝したって嬉しくない。
>
>僕もそんなことになろうもんならドン引きですよ(笑)
>
>鹿島の血を大事にしてほしい!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:[無題]  ■名前 : 道民鹿サポ  ■日付 : 12/12/19(水) 0:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼AW-1さん:
>外様が嫌いなら、ブラジル人もとらなければいい!

ブラジル人などは外国人枠があるから外様というか、助っ人という感覚でした。(笑)


外様が嫌いというか、とにかく鹿島が浦和のようになるのは嫌だなってだけです。

浦和みたいなことするようになったら鹿島が鹿島でなくなるような気がします。

もちろん国内からの補強だって必要だと思うし、新しく選手が来たら応援します。

大伍が鹿島に行くってなったときなんてめちゃくちゃ嬉しかったですし。(笑)

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